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GENFIT : Ma contribution contestable ...

15 mai 2020 15:33

Comme beaucoup ici, j'ai subi une perte conséquente en investissant dans Genfit.
Je ne me suis pas exprimé sur ce forum (2 X en cinq ans) car il exacerbe en permanence des ressentis contradictoires, voire génère des haines tenaces.
J'ai relevé trois types d'investisseurs principaux sur ce forum :
1)Les contributeurs de haut niveau comme gdivry et les spécialistes du domaine dont la motivation principale était le partage scientifique tout en espérant durant des années une issue très favorable aux investissements engagés ;
2)Les courts termistes amateurs de swings qui lorsqu'ils sont bénéficiaires s'expriment avec une rare vantardise et une suffisance insupportables ;
3)Les longs termistes qui ont eu des revers importants dans le passé et qui ont du mal à digérer les pertes qu'ils ont subies et se présentent au mieux en essayant d'alerter en sauveur ou au pire en insultant en permanence les contributeurs constructifs.
Ceci m'a permis de comprendre que ce forum a peut-être été à la base de la fortune de quelques uns mais que la grande majorité des PPs se sont faits berner par la Direction !
J'avais il y a quelques années rencontré le PDG Mouney lors d'un salon Midcaps et j'avais été très « surpris » de son aplomb à se présenter comme un PDG capable de s'auto admirer par sa compétence à faire avaler les Aks au marché. Je n'avais pas tous les éléments pour juger de sa compétence et de sa probité car je pensais qu'il était avant tout un chercheur émérite déterminé par les avancées dans le domaine de la NASH.
Ce fut, pour moi, un entretien déroutant et générateur d'une grande méfiance.
Finalement je me suis résolu à investir progressivement dans la zone des 22/25 € car avec l'Institut Pasteur de Lille, j'ai eu la conviction que les chercheurs avaient une grande compétence et Genfit pouvait devenir un leader mondial dans son domaine ...
Et maintenant, après les résultats présentés, trop de zones d'ombre m'empêchent d'accepter en l'état l'analyse non approfondie de la situation par Genfit et notamment dans la communication calamiteuse faite par PP !
Là on atteint des sommets, toujours selon moi, d'incompétence, de désinvolture (beaucoup soulignée par certains PPs du forum). Cette désinvolture face à une perte boursière de plusieurs centaines de millions d'euros est intolérable et l'absence de réaction du Conseil d'administration de Genfit ne font que renforcer les doutes sur ce qui s'est réellement passé.
Car ce n'est pas le temps qui a manqué au tandem Mouney / Prigent pour analyser en profondeur les résultats.
Je ne peux me résoudre à penser qu'ils sont incompétents et dédaigneux à ce point !
Donc, OK les résultats ne sont pas bons car toute la communication a été élaborée dans cette perspective ! J'en arrive à croire qu'Ely Lilly a même dû valider cette communication !
Pourquoi un tel désastre, calamiteux dans la communication et dans les résultats « apparents », et à qui profite-t-il ?
Incontestablement à Mouney, Prigent et Hum ! Ils ont pu se couvrir tranquillement avant le communiqué car ils nous ont « baladés » durant les reports FDA et confinement !
En dernier ressort je pense qu'au vu de la nullité de la communication qui semble bâclée, il y a une intention qui me paraît émerger ... celle qui doit être organisée discrètement dans les coulisses à savoir la prise de pouvoir par Ely Lilly et la spoliation planifiée des PPs français !
Comme la plupart des bios qui échappent aux européens et notamment aux français, il y a toujours une communication à la base fortement déstabilisatrice ceci afin de planter le cours boursier.
J'en veux pour preuve les OPAs de Tigénix (belge) et TXCell (française) en 2018. Ces sociétés ont été acquises après avoir été malmenées par le « marché » ! Ensuite après la destruction de valeur, une offre d'OPA avec une prime voisine de 100% fut faite à ces sociétés. En vain, un groupe d'actionnaires a tenté jusqu'au bout une revalorisation de l'offre pour TXCell !
Mes supputations sont peut-être totalement infondées mais des exemples de ce genre le marché nous en apporte les preuves régulièrement.
Attendons octobre ... le temps indispensable pour faire avaler la pilule aux PPs spoliés par cette communication. D'ici là le mutisme doit régner et une lueur d'espoir, PP va acquérir des actions (se payer notre tête à ce point est hallucinant). J'écris lueur car s'il avait réfléchi un tant soit peu il se serait douté que ce serait perçu comme une insulte par les actionnaires. Mais en annonçant cela, il ne se sent pas menacé dans son poste de DG et garde une assurance d'être encore aux manettes grâce au soutien d'Ely Lilly ! Des fonds doivent agir en ce moment avec la rotation rapide du capital avec pour objectif d'acquérir une part significative du capital pour préparer une offre !
Je voudrais me tromper mais JFM et PP « travaillent » contre nos intérêts et cela fait longtemps que le scénario sur lequel ils réfléchissent est enclenché ... !
Ceci est ma déduction ...
La suite que j'envisage durant les trimestres à venir un plus bas inférieur à 5€ le temps de faire faire du yoyo au cours boursier ... puis une annonce « surprise » qui relancerait le cours vers la zone 10/12 € ! A ce niveau de cours une offre dans les 25/30 $ au mieux serait faite par Ely Lilly !
JFM et PP nous encourageront fortement à accepter cette offre tellement elle sera géniale pour nous et l'avenir de la Société, avec un passage en douceur Outre Atlantique !
Ce que j'espère aujourd'hui c'est un sursaut stratégique des Européens pour bloquer la migration organisée !
Bien sûr mes élucubrations sont stupides si les chercheurs de Genfit, auxquels je prête une grande compétence au niveau mondial, se sont complètement plantés !
Malgré tout je reste confiant car les résultats prouvent qu'ils ont été supérieurs à ICPT !

124 réponses

  • 15 mai 2020 15:44

    Je signe tout de suite.  Merci.


  • 15 mai 2020 15:46

    Bonjour et merci pour ce message empreint de dignité et de lucidité quant aux motivations des uns et des autres.
    Je ne rajouterai pas ici une couche sur les vantards qui se congratulent de la réussite de l'échec (ou vice-versa).
    J'avais indiqué, hier, avoir ressenti un grand malaise suite à la vision de la vidéo de Prigent.
    J'avais aussi dit que je n'en donnerai pas les raisons.
    Elles figurent en partie dans ton message (plus une bricole que je garde pour moi).


  • 15 mai 2020 15:46

    Je vois plutôt une opa via terns (lilly) à 15€ max. j'apporterai.


  • 15 mai 2020 15:52

    Il faut reconnaître, que votre plaidoirie à du sens. Et bien ficelé. 
    Mais qui vraiment croire maintenant ?????


  • 15 mai 2020 15:54

    Bonjour, je ne comprends pas quel serait l'intérêt pour Lilly d'acheter Genfit si la molécule ne fonctionne pas. Pour les autres programmes en cours ? Et quel est l'intérêt pour les Lillois de la vendre ?


  • 15 mai 2020 15:55

    Je partage à 100%
    Il y a la dessous quelque chose qui nous échappe est c'est pour ça que j'irais au bout de l'histoire


  • 15 mai 2020 15:55

    scénario possible !!!! Trop de petits porteurs !!!! En faire sortir un maximun du titre !!!
    J'ai visionné l'interview de PP. Il semblait nullement affecté par la débâcle !!!
    y aurait il anguille sous roche ???
    Je suis fortement investi sur genfit !!!
    Je laisse passer l'orage !!! je verrai à l"automne !!!
    Je comprend l'amertume de la plupart des actionnaires !!!
    Je suis également en colère !!!
    Bon courage à tous ceux qui reste comme moi sur cette valeur !!!!


  • 15 mai 2020 15:57

    On parle pas d'une molécule qui fonctionne pas, on parle d'un placebo qui obtient des scores hallucinants. Je pense que le placebo en question devrait déposer un brevet. Et si ça se trouve ça soigne le covid . Sacré sucre.  


  • 15 mai 2020 15:58

    Si on arrive vraiment à une OPA de Lilly, sans me vanter, c'était ma théorie la plus plausible. OPA amicale, jamais à l'avantage des PPs.

    Par contre, ça assure de belles choses au staff.

    Maintenant que les PPs sont tellement dégoutés, une offre à 15 20 euros seraient acceptés plutot facilement.

    Moi, ça me fait de la peine de voir des PPs honnêtes, qui croyaient vraiment en la société, qui la défendaient bien plus que les dirigeants , vendre leurs actions maintenant ... L'avenir nous dira s'ils avaient raison ...

    Moi, je suis plutot obstiné, s'il faut aller dans le mur, alors j'irais ... Cette mésaventure qui nous servira de bonne leçon , peut se terminer très mal pour certain, moins mal pour d'autres, et bien pour d'autres .

    Beaucoup de PPs avaient de beaux projets, ces projets se sont envolés ... Mais bon ... la vie est ainsi, remplie de fatalité.

    Passez un bon w-end malgré tout, déconnectez vous, profitez de vos proches ... puis dans quelques mois ... ou peut etre avant ... on verra bien ... 

    La seule fatalité qui compte ... c est la mort ... 


  • 15 mai 2020 15:59

    M6180493, tout ne se résume pas à éla et la nash (qui peut trouver un sous groupe) . Il y a des brevets, des hommes, un essai clinique PBC bien partit, le NIS4, etc. + 260 cash.  = 570M = 15€


  • 15 mai 2020 15:59

    pat.rich, c'est exactement le scénario que j'ai en tête ...


  • 15 mai 2020 16:00

    Que dieu vous entende mon cher pat.....
    Bon courage aux sympas.....


  • 15 mai 2020 16:02

    JFM avait dit ... Il y aura de moins en moins de PPs ... Rien de mieux qu'une belle purge pour atteindre cet objectif ... Comment purger ? En annoncant des résultats râtés, sans meme essayer de défendre le travail qui a été fait. 

    Ces gens sont cyniques ... 

    Là, l'AG va se tenir à huit-clos ... quel bonheur pour eux ... Quel bonheur pour de tel lâches, JFM en premier ... 


  • 15 mai 2020 16:04

    le sourire de PP ne m'a pas choqué. Il a gardé bonne figure pour rester professionnel. Pleurer, et etre paniqué ne m'aurait pas plu du tout. Il a exprimé sa deception et sa tristesse pour nous mais il va travailler dessus à nouveau.


  • 15 mai 2020 16:04

    M237, j'ai proposé de faire le combo Elafibranor-Placebo = fortune assurée !


  • 15 mai 2020 16:05

    L'AG a huis clos mais la loi oblige de répondre à vos questions ecrites. il faut en envoyer.


  • 15 mai 2020 16:06

    oui, dnahas, mais...pourquoi ? quel est le mobile ? pour accéder au marché us plus facilement ?

    Je précise que je suis actionnaire depuis 02/2012 et que je n'ai pas vendu de titres cette semaine (même si j'ai bien les boules) !


  • 15 mai 2020 16:09

    Osaffer : la phase de Mr MOUNEY : les plus patient seront récompensés !!!

    Aujourd'hui , elle a beaucoup de sens... Il y a eu une énorme purge dans les petits porteurs !!!!

    Bon week end à vous tous !!!!


  • 15 mai 2020 16:11

    Merci @ pat.rich pour votre contribution.
    Je ne suis pas (encore) actionnaire de GENFIT pour laquelle cette semaine a été calamiteuse.
    Et il est extrêmement difficile de se faire une idée sur l'opportunité (ou pas) de diversifier mes investissements en matière de sociétés biotechs (je suis actionnaire depuis longtemps de Transgène -TNG- et les AK je connais un peu...) en lisant certains des posts publiés sur ce forum...
    Cela ressemble parfois à une fête foraine où il n'y aurait que des "Mme Irma", même si je reconnais que le terme de "fête" n'est pas forcément les plus adapté.
    Je partage enfin votre vision de préserver une R&D Française ou Européenne.


  • 15 mai 2020 16:29

    ça done envie d'y croire


  • 15 mai 2020 16:30

    Bonjour à toutes et tous,

    N'étant pas actionnaire de Genfit, je ne m'exprimerai ici que de façon ponctuelle et concise.

    Mon intervention tiens en une seule phrase, chacun en fera ce qu'il veut, mais elle est extrêmement sérieuse :


    "MEFIEZ VOUS DE LILLY  plus que du Covid19 et des socialistes réunis, ce sont des bandits".


  • 15 mai 2020 16:38

    pat.rich : j'ai bien aimé cette analyse sereine et bien orientée avec finesse... je partage ce point de vue peut être aussi parce qu'il fait converger un faisceau de présomptions de manoeuvres tacites et tractations secrètes à coups de contreparties financières pour le staff....toujours les grands gagnants des deals..
    Je n'ai rien vendu même si comme Osaffer ( dont j'apprécie tjrs les interventions) j'ai la rage d'avoir été ainsi l'objet de gens machiavéliques ( euphémisme )...et que j'ai longuement hésité à retirer mon doigt du bouton vendre...
    Quitte à tout perdre ou pour sauver si peu autant aller jusqu'au bout et vérifier cette théorie....mais je dois avouer que cette direction m'insupporte au plus haut point désormais tant j'ai le sentiment d'avoir été dupé comme un béotien....


  • 15 mai 2020 16:39

    pat.rich et osaffer bonjour et merci pour vos commentaires très a propos !


  • 15 mai 2020 16:51

    après une gamelle historique, il y en a encore pour croire à une OPA, je rêve !
    Personne ne fera d'offre, genfit ne vaut quasiment rien


  • 15 mai 2020 17:00

    ce qui me surprend également, c'est l'absence d'information sur la suite du fonctionnement de Genfit: impact sur le personnel, réorientation de l'activité, etc.... 


  • 15 mai 2020 17:00

    sans parler d'une boite étrangère ! simplement des boites bien de chez nous ! regarder ce que EDF à fait avec FUTUREN .... cela pourrait bien y ressembler


  • 15 mai 2020 17:01

    non tahiti, le NIS4 ce sera -> Revenus annuels potentiels moyens estimés de 2021 à 2025 : 500 M$ stablesde quoi se faire rembourser l'OPA à 500 millions. (sans compté le cash disponible)


  • 15 mai 2020 17:20

    cliqueti ça sent le vécu...


  • 15 mai 2020 17:21

    Merci Pat.rich pour ce commentaire. Je ne m'exprime quasiment jamais sur les forums, mes connaissances en finance/société/bourse étant limité, je préfère lire. Mais, je partage tout à fait votre avis et je croise les doigts pour tous les PP (dont moi même) qui avons encore des actions chez Genfit et qui je l'espère, pourront récupérer quelques €. 
    Bonne continuation à tous.
    Bien cordialement.


  • 15 mai 2020 17:28

    ce que je trouve toujours étonnant c'est que les gens tombent des nues lorsque une biotech se plante et les même sont euphorique et sont aux anges lorsque l'action monte sur du vent Les biotechs c'est ça ceux qui n'ont pas ou veulent pas comprendre devraient changer de domaine ,ou accepter de se ramasser de forte moins valu


  • 15 mai 2020 17:40

    @
    cliqueti : Oui ceux qui ont suivi ADOCIA le savent!!


  • 15 mai 2020 17:41

    A pat.rich : pourquoi pas ? En tout cas, je vous le souhaite. Il est extraordinaire que le communiqué annonçant la Bérézina n'est aucunement fait mention des actionnaires !!
    Le mépris à ce point c'est dingue. Le PDG qui dit vouloir acheter des actions me semble une méthode couet et rien de plus.
    J'ai un peu de mal à voir pourquoi Lilly ferait une OPA sur Genfit qui n'est plus que l'ombre d'elle même avec cet échec complet de son unique molécule
    phare.
    Ayant déjà connu un tel scénario, j'ai préféré sauver les meubles plutôt que de voir ma ligne atteindre le zéro pointé. Mais, les zones d'ombres sont nombreuses.....


  • 15 mai 2020 17:42

    "Comment une molécule peut-elle obtenir les mêmes performances qu'un placébo après 10 ans de recherches ?"

    très très louche ...à moins que les données ou tout ce qui concerne le bras placebo ait été   seéuqifart  ...


  • 15 mai 2020 17:59

    Très bon post - reco

    "je pensais qu'il était avant tout un chercheur émérite déterminé par les avancées dans le domaine de la NASH."

    Voilà où le bât blesse - JFM n'est pas un chercheur, c'est "un homme d'affaires", nuance de taille malheureusement

    L'OPA, hum...difficile d'y voir bien clair pour le moment, si la molécule a encore un avenir ou non


  • 15 mai 2020 18:00

    exact:

    "Comment une molécule peut-elle obtenir les mêmes performances qu'un placébo après 10 ans de recherches ?"


  • 15 mai 2020 18:12

    Merci Pat-rich pour cette contribution.

    Figurez-vous que j'étais occupé (sous word afin de faire un copier-coller sur Bourso) d'exprimer calmement mon ressenti qui à la lecture de votre post devient in fine un parfait doublon.

    Je suis actionnaire de Genfit depuis 2014 et j'ai continué à acheter progressivement du titre en toute confiance fonction des différentes AG auxquelles j'ai participé depuis 2015.

    Certes je ne m'exprimais pas sur les différents acteurs de ce forum (basheurs, trolls, uppers et cie et les règlements de compte) mais plutôt sur les attitudes, réponses et communications de la direction de Genfit à ces AG où à d'autres occasions.

    Les leaders de la Nash...

    Oui je les ai crus !

    « «
    -Dean Hun : nos ppar sont bien mieux que ceux de Cimabay ! (1+1 fait plus que 2)
    -Pascal Pringent : Les portes sont grandes ouvertes vers un succès, comme toute Biotech, le risque existe encore, mais au vu de la phase 2B, nous sommes très confiant.
    -JF Mouney : Les résultats ne seront évidemment pas tous tout blanc, mais probablement parfois teintés d'un petit peu de gris
    « «

    Vos conclusions sont les miennes, je me sens également manipulé, trahi et berné.

    Effectivement, avec les différents reports (décembre 2019, mars 2020, le covid-19, une aubaine pour genfit qui aura une AG en mode vidéo) ce n'est pas le temps qui a manqué à Genfit pour analyser en profondeur les résultats et balancer à la tête de ses investisseurs pp un simple tableau de synthèse confirmant un échec (merci le placebo et les patients peu malades).

    Et pourtant paradoxe, les résultats de la branche ELA sont supérieurs au concurrent américain ICPT. Mais hélas, seule la p-value compte paraît-il...
    Et que dire de Cimabay et de ses biopsies...retravaillées, acceptées ?
    Ben oui ! America first.

    Je pense que les résultats étaient connus depuis un certain temps et que des tractations en coulisse ont peut-être eu lieu. L'avenir nous le dira.

    Enfin, je remercie encore Gdivry, spécialiste du domaine Nash dont la motivation principale était le partage scientifique et la connaissance de cette maladie. Il m'a beaucoup appris. Comme moi il doit être en forte MV.

    Courage à tous dans cette pénible épreuve.


  • 15 mai 2020 18:18

    ben ouais Pat quand une molécule est sans discussion possible meilleure qu'une autre ,faut bien attaquer sur la seule chose qui reste.... le bras placébo... surtout quand on veut rester chez soi le leader du marché et que l'on  ne veut surtout pas qu'une frenchie vienne rebattre les cartes  ...
    des accords commerciaux ont sûrement déjà été envisagés(passés)..et les gêneurs ne seront pas invités ..


  • 15 mai 2020 18:23

    Dans ce genre de sociétés le staff gagne à tous les coups : gros salaires et avantages . Pour l'investisseur c'est un billet de loterie ... et à la loterie on perd presque toujours 


  • 15 mai 2020 18:28

    Merci pour cette remarquable contribution tant sur le fond que sur la forme.
    Reco...


  • 15 mai 2020 18:30

    Du moment que ce n'est pas un scénario type Biom'up ......


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