EDF : Même à 32 euros létat ferait UNE BONNE AFFAIRE !

Piloto81

17 juillet 2022 •08:52

A 30€ pour moi aussi ce serait une bonne affaire et j'en ai vraiment besoin bien que je doive rendre presque un tiers à l'état. 

maxpit

17 juillet 2022 •09:08

Alors ne brade pas tes titres


 Les cours de retrait évoqués de 12 ou même 15 euros sont de la rigolade / la valeur des actifs d'EDF hors mesures de nature politiques qui en déprécient la valeur.



 Si l'offre est trop basse il y aura inévitablement des actions menées de la part des PP



Perso je compte bien m'associer à ces actions le cas échéant

Jack_

17 juillet 2022 •09:43

En ne donnant pas à minima 16 Euros.

l'Etat  &  Bercy se transforment en véritable  ""délinquant"" de la bourse. 

l'Etat ne doit pas  massacrer les minoritaires, parce qu'en 2005 l'Etat endormait les minoritaires avec d'excellentes perceptives sur l'avenir du titre EDF. 

maxpit

17 juillet 2022 •10:07

Même 16 euros restent très en dessous de la juste valeur pour les minoritaires si on considère la valeur économique des actifs d EDF (hors mesures politiques)

maxpit

17 juillet 2022 •12:38

Valoriser EDF en fonction du dernier cours de bourse coté na aucun sens puisque ce sont des mesures de nature politique (bouclier tarifaire) qui ont fait chuter lactions.


Et surtout, cest bien le changement de contexte de prix de lEnergie lié au conflit en Ukraine qui change complètement la donne sur la valorisation dEDF.


Les prix de lélectricité vont être durablement multiplié par 4 (et même en 2023 on sera presque à fois 10 puisque le prix de marché est maintenant de lordre de 470 E/MWh et cest bien ce changement de contexte TRES RECENT qui fait EXPLOSER la valeur des actifs dEDF (cf. les ordres de grandeur calculés dans mon post !)

yzotop

17 juillet 2022 •15:18

" l'Etat & Bercy se transforment en véritable ""délinquant"" de la bourse. "

😂😂😂😂

Il n' y a pas de délinquants en bourse !

Il y a seulement des gens bien informés qui se font du blé sur d'autres qui le sont moins, c'est aussi simple que cela !

titouan9

17 juillet 2022 •17:24

......Même a 32 € letat Ferait une bonne affaire ....... Dans ce cas letat Débourserait 19,2 milliards ......Or il est question que letat Déboursé entre 8 et 10 milliards , ce qui nous amènerai à un prix de rachat compris entre 13 et 16,6 € .........Mais plus je lis les commentaires des médias , il est question de 12€ ,,,,,Allez donc savoir  ??

maxpit

17 juillet 2022 •17:43

Oui c est un comme quand ils ont ferme fessenheim 

Il pensait qu ils pourraient s en tirer avec une indemnisation de 4 milliard pour le manque à gagner jusqu en 2041

Mais bon avec la flambée des prix on sera plutôt autour de 25 milliards 

titouan9

17 juillet 2022 •17:52

Fessenheim est fermée .......Aucun rapport avec lOPA / OPR  a mon humble avis 

maxpit

17 juillet 2022 •18:00

En tout les cas si ils ont 100% d EDF ils pourront s assoir sur l indemnisation d EDF pour cette fermeture 

Et on voit d ailleurs que vu le montant de l indemnisation « l investissement » pour racheter les minoritaires va en fait pas leur coûter si cher que ça  !

maxpit

18 juillet 2022 •07:59

Bon et bien jai passé mon WE à potasser le dossier en détail.


Il faut dire que vu que jen ai quelques dizaines de kt, ça vaut le coup dinvestir un peu de temps sur le sujet.


Je pensais en première approche quune offre autour de 16 17 euros pouvait être correcte.


Mais compte tenu de la valeur des actifs dEDF dans le nouveau contexte de prix de lélectricité très élevé qui se dessine suite à la guerre en Ukraine avec en particulier la décision de se passer durablement du gaz russe qui était très bon marché et qui assurait donc une production compétitive sous langle économique (même si cette compétitivité pouvait être appelée à se dégrader suite à laugmentation des prix des quotas de CO2 voulue par Bruxelles pour limiter le recours aux énergies fossiles)


jen arrive à la conclusion que la juste valeur pour le retrait devrait être de 32 euros.


Cette valeur me parait être largement justifiée par la valeur économique des actifs dEDF et elle présenterai aussi lavantage de donner une porte de sortie honorable aux nombreux PP (autour de 5 millions) qui ont souscrit à la première ouverture du capital dEDF.


Mais bon, il est probable que létat tente de rester en deca de ce niveau.


Du coup, il me semble quune offre comprise entre 20 et 25 euros pourrait rester acceptable et acceptée par le plus grand nombre et que si létat tente un rachat en dessous de ce niveau il sexpose à des contestations avec un risque de devoir réévaluer son offre mais aussi que les choses trainent en longueur du fait des contestations qui ne manquerons pas de se produire.


On sait déjà que Colette de Neuville est sur le coup et que cette grande professionnelle à de nombreuses victoire à son actif. Mais ça ne sera sans doute pas la seule à batailler dans cette affaire


On verra bien !

titouan9

18 juillet 2022 •09:27

maxpit , votre raisonnement a le mérite dexIster mais soyons concrets, letat A prévu un rachat des minoritaires avec une enveloppe de 8 à 10 milliards soit un prix de rachat par action compris entre 13,3 et 16,6 € .....

maxpit

18 juillet 2022 •09:38

Oui titouan mais on voit bien que cette enveloppe va être trop juste au vu de la valeur des actifs dEDF dans un contexte de forte hausse des prix de lénergie


Cest comme pour la fermeture de Fessenheim. Ils avaient prévu que le manque à gagner pour EDF jusquen 2041 pourrait être de lordre de 4 milliards, mais là encore, avec la flambée des prix de lénergie, ça sera plutôt de lordre de 25 Milliards

maxpit

18 juillet 2022 •10:20

En fait gouvernement français a décidé d'augmenter de 12,7 milliards d'euros le budget disponible pour financer des opérations liées à son portefeuille de participations au second semestre de cette année.


Du coup, bien quil nen ait pas précisément décrit lusage (sage précaution), ça lui laisse la possibilité de faire une offre pour le rachat des minoritaires dEDF à 20 euros.


Comme mentionné il me semble quune offre comprise entre 20 et 25 euros pourrait rester acceptable et acceptée par le plus grand nombre et que si létat tente un rachat en dessous de ce niveau il sexpose à des contestations avec un risque de devoir réévaluer son offre mais aussi que les choses trainent en longueur du fait des contestations qui ne manquerons pas de se produire.


On verra bien ce que va décider létat mais il pourrait donc, compte tenu de lenveloppe budgétée, tenter une offre à 20 euros pour essayer denrayer le plus rapidement les contestations.

maxpit

18 juillet 2022 •15:16

Les calculettes et les téléphones doivent chauffer aujourd'hui à Bercy et chez BLM

On verra le résultat ce soir après bourse ou demain avant bourse !

Suspence !

peiracav

18 juillet 2022 •16:11

Lévy à la solde de l'état... Les actionnaires minoritaires il s'en balance... Ce qu'il pense actuellement c'est au montant la prime qu'il va toucher pour bon et loyaux services 

peiracav

18 juillet 2022 •16:16

Un prix de rachat fermé et définitif sera annoncé demain ce qui permettra la levée de la suppression du titre

maxpit

18 juillet 2022 •16:21

Un prix de rachat ferme probablement

Mais définitif pas forcement car ça dépendra du niveau de l'offre qui sera faite car si l'offre est trop basse des contentieux seront initiés ce qui pourra éventuellement conduire à un relèvement de l'offre

strix

18 juillet 2022 •19:22

La dette c'est l'état qui l'a créé par sa mauvaise gestion du dossier tout comme les dettes de la France 
Pour l'EPR , c'est le mauvais choix des entreprises qui a généré des malfaçons et l'état a su mettre la main à la poche.
Donc dans le dossier rachat d'EDF on s'en moque des 12 milliards, si il faut 20 milliards ils les sortent point !

maxpit

18 juillet 2022 •19:47

Ben oui Pat mais cette dette correspond à peu près au cout dinvestissement de 50 milliards pour faire le Grand Carénage du parc nucléaire (prolongation de la durée de fonctionnement au-delà de 40 ans) commencé entre 2014 et qui sera finalisé en 2025. Et ces investissements vont rapporter très (très) gros (cf. les ordres de grandeur calculés dans mon post)

Il y a aussi linvestissement de 13 milliards dans lEPR de Flamanville. Bon cest vrai que ça a couté largement plus cher que prévu. Mais bon cet investissement dont la valeur marché devrait être de plus de 1 milliard par an dans le nouveau contexte dénergie chère que nous allons connaitre, sera finalement vite amorti et fort rentable puisque sa durée est de 60 ans !

Et puis il y a aussi toutes les mesures que prend le gouvernement pour protéger les consommateurs comme le bouclier tarifaire dont le cout va être dau moins 10 milliards deuros selon EDF et qui font enfler la dette évidemment !

maxpit

18 juillet 2022 •19:56

Et il y a bien entendu il y tous les investissement pour developper EDF renouvelable dont la valeur est sans doute maintenant tres importante

Une fois qu'il aura nationalisé EDF, il est possible que l'état vende cette entité. Il me semble qu'ENGIE avis déjà fait part de son interêt lorsque le plan de scission d'EDF été discuté avec BRUXELLES...

M3629172

18 juillet 2022 •20:08

Je suis du même avis que toi : même à 32 euros létat fait une très très bonne affaire ! 
Je ne pense pas souscrire à leur offre si en dessous. 
Le souci c est quil leur faut juste 90% pour retirer. Et ils ont déjà 85% à l époque c était 95% et c était bien mieux ! Et les fonds peuvent jouer pour eux avec des dessous de table 

maxpit

27 juillet 2022 •23:13

Bon et bien 12 euros c'est toujours pas le bon prix !

maxpit

27 juillet 2022 •23:15

Avec Poutine qui ferme le robinet du gaz, les prix de marché flambent et les actifs d'EDF ont toujours plus de valeur 

maxpit

29 août 2022 •13:19

Avec le flambée des prix de l'électricité qui s'accroit encore (plus de 1000 E/WHh en 2023 !), la valeur des actifs d'EDF (300 à 400 TWH / an de production nucléaire rien qu'en france) et 40 TWh d'hydraulique (rien qu'en france) est ENORME !

A 12 euros, le compte n'y est (vraiment) pas !

maxpit

04 septembre 2022 •16:08

L'offre de retrait va être bientôt lancée !

Perso, je pense qu'un relèvement entre 14 et 16 euros sera mis en place

Et si ce n'est pas le cas, il est très probable que 'l'offre soit bloquée par les actions en justice.

On verra bien

maxpit

05 septembre 2022 •21:13

En 2025 EDF aura fini le grand carénage des ses tranches nucléaires (prorogation durée de vie), réglé ses problèmes de Fissure et mis en service Flamanville

Dans un contexte de prix élevé, la valeur de son parc (rien qu'en France) sera énorme

Et c'est sans compter EDISON, le Royaume unis , ENEDIS et EDF renouvelable (même si il sera sans doute vendu d'ici là...

On aura pas 32 euro alors que ca les vaut largement mais à 12 euros c'est sur que ca va coincer 

A suivre

maxpit

14 septembre 2022 •21:12

Dans mon post j'avais fait des calculs en valorisant la production Nucléaire à 200 E/MWh !

C'est exactement la cible de prix qui est envisagée par l'UE pour plafonner les prix de l'électricité

Et avec ce niveau (cf. mon post initial) EDF serait bien entendu l'entreprise la plus rentable du CAC 40 ! 

Oui à 32 euros l'état ferait encore une bonne affaire !

maxpit

18 septembre 2022 •11:06

Lanalyste « indépendant » nommé par EDF doit être en train de finaliser ses calculs pour estimer la valeur dEDF

Jespère quil intégrera bien dans ses calculs le nouveau contexte énergétique qui conduira durablement à des prix élevés sur les marché de lélectricité rendant la valeur des actifs décarbonés dEDF extrêmement élevée !


On va pas tarder à savoir !

pallach

18 septembre 2022 •12:10

LEtat pourrait racheter plus cher que ce que permet le budget voté (16?) à condition de revendre dici la fin dannée. Par exemple EDF EN à ENGIE ?

maxpit

18 septembre 2022 •14:01

Il est probable que l état n ira pas jusqu à 32 mais 16 euros sera sans doute le minimum acceptable si il veut y aller sans trop de difficultés (en dessous des contentieux durs me semblent inévitables)

maxpit

18 septembre 2022 •14:03

Et comme tu dis l état rentrera vite dans ses fonds en revendant par petit EDF dont EDF renouvellable en particulier 

Mais il pourrait aussi y avoir Edison (les italiens attendent que ça !)

Et il faudra bien faire plaisir à Bruxelles 

maxpit

22 septembre 2022 •22:47

On dirait bien que l'expert "indépendant" cogite pas mal avant de rendre sa copie !

Il faut dire qu'il est probable qu'il doive se coordonner avec Bercy et BLM avant de donner un prix !

maxpit

25 septembre 2022 •20:42

Dernière ligne droite pour Bercy et BLM pour trouver le bon niveau pour faire une offre de retrait pour les PP dEDF


Même si la valeur des actifs dEDF justifierait une offre dau moins 32 euros, un compromis autour de 16 euros pourrait permettre de prendre au moins en partie cette valeur.


Et en plus, cela correspond au niveau quavait calculé INVESTIR pour que les très nombreux PP qui ont souscrit à 32 euros puissent récupérer leurs billes en comptant les dividendes versés.


Rappelons que ces PP pensaient alors quils allaient pourvoir bénéficier de la valeur des actifs dEDF, mais cétait sans compter le conflit dintérêt de lactionnaire majoritaire entre celui dactionnaire partagé avec les PP et lintérêt politique à mettre des tarifs au plus bas pour protéger les consommateurs.


On verra bien si loffre est augmentée autour 16 euros ce qui constituerait donc sans doute un niveau qui permettrai de faire une offre honorable limitant donc les risque de recours et de blocage de loffre ou si une offre à 12 est maintenue ce qui ne manquera pas de créer de vagues et surtout des délais pour lOPR qui suivra lOPA.

maxpit

04 octobre 2022 •13:56

Bon et bien on dirait que la fin du suspens est pour ce soir 

Enfin au moins pour ce qui concerne  que l'état à l'intention de finalement mettre sur la table pour racheter les minoritaires car si ca reste à 12, l'histoire ne sera très probablement pas finie

On verra bien

Bibi52

04 octobre 2022 •14:24

Tous les articles signalant la dépose de loffre aujourdhui font référence à un prix de 12€

maxpit

04 octobre 2022 •21:41

Evidement, aucune justification apportée par BLM sur le niveau de l'offre 

Et pourtant BLM est notre ministre de l'économie

dutch2

06 octobre 2022 •10:45

Là est le problème. L'état tient le "joystick". Jusqu'a présent il a brimé EDF. 

maxpit

16 octobre 2022 •21:54

12 euros évidement jugée tres sous évalué par Energie en action, Colette de Neuville et investir qui conseille donc d'attendre 

Perso je garde mes titres bien évidement 

16 sera pour moi un minimum 

On verra bien 

maxpit

24 octobre 2022 •20:03

On arrive dans la dernière ligne droite pour l'offre de retrait avec la finalisation de l'analyse de l'expert mandaté par EDF pour valoriser EDF

Espérons que cet expert indépendant pourra effectivement évaluer la valeur des actifs d'EDF en toute indépendance 

A suivre