AIR LIQUIDE : MEME MA BANQUIERE

M4955164

07 décembre 2023 •12:30

Plus on est, plus on rit avec Air liquide

Gekko235

07 décembre 2023 •13:28

D'autant que bien souvent avec Air Liquide, les petits porteurs au long cours choisissent de placer leurs actions "AI" en nominatif pur auprès de la Compagnie, et cela devient moins simple pour le banquier ou la banquière de savoir sur quoi vous placez (une partie de) vos économies... 😉

r.thunder

07 décembre 2023 •13:37

Méfiance de ce côté là car les conseillers de banques et la bourse ça fait souvent 2 
Exemple … si j’écoutais le mien quand il me parlait de mes actions Apple il y a 6 ans j’aurais certainement vendu. Il m’a dit à l’époque que Apple c’était super mais trop cher et trop dangereux 
Pour sécuriser il faudrait vendre et diversifier qu’il disait 
Merci à moi même d’avoir pas écouté ! 

JAM91ES

07 décembre 2023 •14:41

Toutes mes actions AI sont au nominatif administré donc ma banque connaît ma plus-value latente tout en s’étonnant de mon absence totale de diversification au niveau de la bourse.😃

jep02

07 décembre 2023 •17:17

Bonjour,       
Petite anecdote vécue peu de temps après mes débuts en bourse.        
J'avais acheté à cette période 2 actions autour de 250 francs l'une.        
Moins de 6 mois après, je reçois un courrier m'informant que la société fait une AK à raison de 1 pour 2 anciennes moyennant environ 250 francs (je n'ai plus le chiffre exact).       
Entretemps, les actions avaient monté vers 400 francs.          
Après avoir lu le journal, je remplis le bon pour souscrire une action nouvelle et je l'apporte au conseiller de la banque, spécialiste de la bourse, enfin, c'est ce que le panonceau indiquait.       
Le "conseiller" était effaré et me dit à peu près : "il ne faut pas souscrire. Si une société fait une AK, c'est qu'elle est en mauvaise posture. Vous allez tout perdre ou presque."         Je ne l'ai pas écouté, heureusement, la société en question était Moët Hennesy, transformée par la suite en LVMH.         
J'espère qu'il a participé à d'autres stages. 😊

r.thunder

07 décembre 2023 •17:45

jep02 il voulait certainement te vendre Eurotunnel à l'époque non ?  Dans tous les métiers il y a des bons et des pas bons ... Ceux qui comprennent et ceux qui ne font qu'appliquer la manuel. Personnellement les choix boursiers (bons et mauvais) je les ai toujours porté seul ! Comme ça je ne dois rien a personne.

Uter1999

07 décembre 2023 •19:52

Beaucoup de conseillers ont une formation trop généraliste. Maîtriser la bourse, c’est un métier en soi. Il est logique qu’ils s’en tiennent à une certaine prudence (la fameuse diversification). Par ailleurs, leurs conseils ne sont pas totalement neutres. Il est donc assez logique que quelqu’un qui a mis ses billes dans de bonnes actions les trouve mauvais, mais pensez aussi que beaucoup de petits porteurs, inversement, font n’importe quoi et ont besoin d’être guidés. 

M8408080

07 décembre 2023 •20:03

Le conseiller bancaire physique vend le produit porteur pour sa maison et celui de ses objectifs à réaliser ... 

Sparwari

07 décembre 2023 •20:16

M8408080 Mon banquier vend des contrats de téléphone portable. Chez eux, le contrat correspondant à mes besoin est à 16€ par mois. Chez un "pure player" du téléphone : 6€ par mois. Cherchez l'erreur. Moralité de l'histoire : allez chercher les produits qui vous correspondent chez des professionnels du secteurs, pas chez des vendeurs de camelote.

Sparwari

07 décembre 2023 •20:18

r.thunder Ton conseiller, il était surtout intéressé par la commission touchée par la vente de titres Apple.

erb518cup47

07 décembre 2023 •22:10

Bonsoir Sparwari un contrat de 16 euros par mois correspondrait à vos besoins, cad uniquement pour téléphoner ?
N’importe quoi, sans internet il en existe de 2 à 5 euros par mois. 🤓

jep02

07 décembre 2023 •22:22

r.thunder, pareil, à part mon premier investissement en bourse qui consistait en Sicav "Mounoury" comme beaucoup le prononçait, j'ai toujours sélectionné moi même mes actions, avec plus ou moins de réussite selon mes choix ou la période choisie.         

M4955164

07 décembre 2023 •22:51

Mon ancienne conseillère, ou plutôt l’ancienne personne qui me recevait dans son bureau, alors que je lui faisait remarquer que l’assurance vie souscrite (en rouge et noir) perdait pas mal…. m’a alors répondu texto «  on est  là pour faire ce que vous voulez! » je lui est retourné la plaque de son bureau, et j’ai répondu pipeau.  Mme………. conseillère. 

airairai

08 décembre 2023 •07:59

JAM91ES les produits composés que l'on vous propose pour l'assurance-vie permettent aux banques de placer la dette d'Etat. On peut se permettre de penser qu'un jour l'Etat se décident à ne plus rembourser sa dette ou ne rembourser que partiellement cette dette. Je n'ose pas penser que cela arrivera, d'autant que tous nos dirigeants affirment que cela reste un produit de confiance et qu'il ni a rien à craindre. Si nos dirigeant le disent. j'ai mon idée, mais je ne veux faire peur à personne.

DGE2302

08 décembre 2023 •08:16

Vous êtes reparti comme je l’ai fait une fois en lui disant « Si vous avez besoin d’un conseil , vous m’appelez ! »😜😂😂

JAM91ES

08 décembre 2023 •09:14

Airairai, on aurait cru que tu as assisté à mon entretien, 🤣 ma banquière n’a effectivement pas pu s’empêcher de me rappeler l’option assurance vie.
Je suppose que cela est inscrit dans son contrat de travail 😃. J’ai décliné poliment.

Sparwari

08 décembre 2023 •09:59

erb518cup47 Oui, je suis d'accord, 16€, c'est du n'importe quoi. C'est pour cela que je dis qu'il ne faut pas souscrire de contrat de téléphone chez son banquier, ce n'est pas leur travail. Pareil pour les mutulles, les contrats d'assurances : les courtiers en assurances sont là pour ça. Idem pour les dispositifs de surveillance et d'alarme de votre domicile.

Si ça continue, les banquiers vont faire crémerie et marchand des 4 saisons.

Sparwari

08 décembre 2023 •10:03

airairai Je me souviens qu'un jour, il y a une vingtaine d'année, un chroniqueur sur BFM avait dit "un Etat ne peut pas faire faillite, il rembourse toujours sa dette". La crise de la dette publique grecque a eu après, en 2008, et a prouvé le contraire.

Mouchab7

08 décembre 2023 •10:20

BFM….! Et L’Allemagne 3 fois (à vérifier). L’Argentine. Les pays africains etc….

Mouchab7

08 décembre 2023 •10:25

Dernière fois en France : 1797 (banqueroute des deux tiers)

erb518cup47

08 décembre 2023 •10:31

Je rappelle à tous ceux qui détiennent des contrats d'qssurance vie que leur liquidité n'est pas garantie car en cas de crise, le gouvernement peut ordonner la suspension des rachats. C"est un inconvénient majeur pour ceux qui comptent dessus pour arbitrer avec des actions soldées.

fturcat

08 décembre 2023 •10:47

Et pour completer la liste des impostures historiques, avancee aux pp comme la pomme de la sorciere offerte a Blance Neige : l' emprunt russe, eurotunnel, les epahd (orpea, korian/ clariane, etc) . Ou et quand a-r-on observe sue des couvertures gouvernementales avaient couvert meme en partie seulement, les pertes des investisseurs trop confiants et credules ?

jep02

08 décembre 2023 •11:02

Bonjour airairai,         
Depuis 50 ans, la France est en déficit budgétaire (et ne parlons pas du déficit du commerce extérieur, autre marqueur de l'état du pays), ce qui a mécaniquement conduit à accroître la dette
publique.           &nbsp ; Sur les seules 20 dernières années la dette s'est accrue de 200% (de 1.000 milliards à plus de 3.000 milliards d'euros (et non de francs), alors qu'il avait fallu environ 30 ans pour passer de quasiment zéro au premier mille milliard d'euros.         
Les dettes de nombreux états se sont accrues d'une manière disproportionnée et les courbes, alors que pour ce qui concerne notre pays, ce dernier est pourtant devenu champion de la
fiscalité.           &nb sp;C'est plus difficile d'être champion au classement Pisa, où l'évolution prend le chemin inverse de l'évolution de la dette.         
Pour l'instant, la dette trouve toujours preneur. Jusque quand ?         
Après, il y a pire que nous : Venezuela, Zimbabwe, ...

Sparwari

08 décembre 2023 •14:17

erb518cup47 En parlant d'assurance vie, sais-tu comment fonctionnennt les assurances vie luxembourgeoises ? J'ai dans un coin de ma tête que la garantie des épargnants n'est pas la même, mais mes souvenirs sont un peu flous.

Sparwari

08 décembre 2023 •14:20

Ah si je vous parlais de ma banquiére ... Pour résumer, elle donne le sentiment d'être payée à la commission et d'avoir des produits à placer. Je lui ai dit non : par rétorsion, elle a baissé le plafond de mon découvert.

JPJ70

08 décembre 2023 •16:09

Avec 2200 actions mon banquier aussi non revient pas

M1142194

08 décembre 2023 •17:39

Moi ils m'ont conseillé introduction Natixis(fiasco monumental !) par le crédit lyonnais a l'époque heureusement c'était une paille mais bon depuis les banquiers et les actions 😛

JAM91ES

08 décembre 2023 •18:54

M1142194, ah oui l’introduction Natixis, en plus j’y croyais et j’avais donné mon accord pour un max.
Heureusement mon banquier s’est planté dans l’opération et j’ai été sauvé : 90% de chute en quelques mois si je me souviens bien…

Juanbaptista

08 décembre 2023 •19:01

Moi il m avait conseillé l introduction en bourse de fdj, ma plus grosse pv réalisé 😜

Juanbaptista

08 décembre 2023 •19:03

JPJ70 2200 titres😱, on joue pas dans la même cour😂

HaggarDuNord

08 décembre 2023 •19:25

A ta banquière il fallait lui dire que tu n'écoutes que les conseils des intervenants sur le forum Air Liquide de Bour.......   heu  nonA ta banquière il fallait lui dire que tu n'écoutes que les conseils de Jep, Knail, Bap, Mouchab, AirAirAi, Erb, etc ....., enfin ceux qui savent 😀😂

JAM91ES

08 décembre 2023 •21:01

HaggarDuNord 😊, tu rigoles mais en fait tu n’as pas tord…

Sparwari

09 décembre 2023 •21:06

Une chose est très simple avec un banquier : il n’est pas là pour vous conseiller, il est là d’abord pour se faire de l’argent sur ses clients (ce ne sont pas des philanthropes, ce sont d’abord des commerçants). Et donc, plus il connaît se clients, plus il accumule de données à leur sujet, mieux il se porte.

Avec toutes ces données, la banque peut effectuer un « scoring » de chacun de ses clients, connaître leurs facteurs de risque, et donc leur proposer les « produits maisons » avec lesquels le banquier se fera le plus d’argent sur le dos de chacun des clients.

Le « scoring » est un ensemble de techniques statistiques et mathématiques, également utilisées en marketing, avec lesquelles le banquier affecte, à chaque client, une note de risque plus ou moins fort dans tel ou tel domaine. Par exemple le risque de ne pas rembourser un prêt.

Prenons l’exemple de la demande de prêt immobilier.

Le banquier a accès à vos relevés de compte bancaire, et il connaît le solde moyen de votre compte sur le mois durant les 3 dernières années. Il a accès à vos dépenses et sait, par exemple, le nombre moyen de jours par mois où votre compte est dans le rouge. Il connaît votre salaire (viré sur votre compte), et vos dépenses. Donc votre banquier sait si vous êtes un flambeur (dépenses dans des casinos…). Si votre assurance santé est chez lui, il sait également si vous avez des problèmes de santé (moyenne mensuelle de frais de santé importante). De même avec votre assurance multirisque habitation ou votre assurance auto : votre banquier connaît votre sinistralité récente et votre bonus/malus auto.

Avec toutes ces données, votre banquier bien aimé vous donne une note de risque, qui lui permet d’office, dès le premier rendez-vous pour une demande de prêt, s’il vous l’accorde.

Alors, premier refléxe, ne mettez pas tous vos contrats chez votre banquier. Ayez vos contrats d’assurance chez un courtier, vos SCPI chez un spécialiste des SCPI, vos assurances-vie chez ces spécialistes… Ne donnez jamais les données des uns aux autres professionnels (sauf éventuellement à votre conseiller en gestion de patrimoine).

Sparwari

09 décembre 2023 •21:16

Si vous prenez ces précautions, à ce moments là, vous pourrez faire du « teasing » à votre banquière : « ah oui, j’ai des choses ailleurs, je vous le fais miroiter sans que vous sachiez vraiment, mais vous voyez arriver des virements en mesure de confirmer mes dires... ». Donc, si vous êtes gentille… A ce moment là, la négociation prend une autre tournure.

Sparwari

09 décembre 2023 •21:36

Une banquiére n'aime pas être mise en concurrence et ne pas avoir accés à toutes vos données....

airairai

10 décembre 2023 •06:59

a la banque, comme cher Darty : "que me conseillez vous ?" et avec la réponse tu as tout ce qu'il ne faut pas prendre. 

erb518cup47

10 décembre 2023 •19:10

Bonsoir Sparwari dans la liste que vous avez énoncée sur ce que connaît le banquier, il y manque le nombre d'actions Air Liquide détenu au nominatif pur puisqu'il connaît le montant du dividende qu'il porte au crédit du compte 😜

Mouchab7

10 décembre 2023 •20:27

erb518cup47 Je vois, mais va-t-il seulement y penser ?🧐 

Sparwari

10 décembre 2023 •20:28

Bonsoir erb518cup47 Il voit arriver un dividende, certes, mais je ne sais pas s'il y a un seul virement pour le dividende total (dividende "de base" + dividende majoré), ou 2 virements séparés.

erb518cup47

10 décembre 2023 •20:54

Bonsoir Mouchab7  Sparwari  VIR SEPA L'AIR LIQUIDE SOCIETEANONYMEP17/05/2023 DIVIDENDES EX2022 c’est un virement unique mais le libellé peut éveiller la curiosité. En consultant les virements des années précédentes, il est possible d’évaluer un nombre minimum d’actions anciennes. En tout état de cause, même avec une marge d’erreur de 10%, cela donne une idée. 🤔