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Taux : Assurance-vie risques ??

25 juin 2015 18:37

Assurance-vie risques ??

Bonjour je suis étudiant et actionnaire et je possède une assurance vie chez afer qui me rapporte un rendement très faible mais correct.
J'ai suivi la forte volatilité sur les taux et le fameux coup de Bill Gross ; le taux à 10 ans français est passé de 0.369 à 1.239 soit une hausse de 236%...
je me pose plusieurs questions : cela va-t-il durer alors que la BCE fait normalement tout pour abaisser les taux avec ce fameux QE1 ? Quels sont les risques pour une assurance-vie remplies d'obligations et de dettes d'états dont 2% grec ??
Aurait-on l'impression de voir une pyramide de Ponzi...

J'ai relevé plusieurs informations très pertinentes, qu'en pensez-vous ? Peut-on appliquer le cas de Chypre à la France ?
- Quand on voit les taux d'intéret baisser a zéro puis remonter à 1% en quelques jours, la vraie question n'est pas de gratter 0,5 % sur ses impots, mais de ne pas se faire crasher dans un an ou deux lorsque ces assurances vies n'auront plus de réserve de plus-value virtuelle.... Tant mieux si il y a des petits joueurs comme vous pour faire semblant que tout va bien, mais attention aux vrais degats à venir...
- Ne pas oublier que la plupart des contrats d'assurance-vie permettent de financer la dette de la France. Quand l'etat fera defaut, ca va faire tres mal.
En outre, il me semble qu'ils ont commence a evoquer la possibilite de proceder au chyprage de ce type de produits : le risque est donc nettement plus eleve que ce que l'on tente de nous faire croire...
- Des retraits massifs seraient susceptibles d’amener des conséquences que nul ne maîtrise vraiment, alors que les fonds de garantie bancaire sont notoirement insuffisants. Le capital versé sur des fonds euros est garanti, sur le papier au moins. Reste à voir comment cela se passera dans un monde de taux négatifs ou nuls.
- Le problème pourrait provenir si la période de très bas taux durait longtemps et si elle était suivie d’une vive remontée avec de plus d’importants rachats de la part des épargnants. Dans ce scénario, le stock d’obligations acquises en période de bas serait déprécié au moment même où les compagnies devraient faire face à des retraits.

Faut-il sortir de ce type de placement à mon gout plus risqué que les actions si l'état venait à nous spolier ?
Merci pour toutes vos réponses argumentées.

5 réponses

  • 26 juin 2015 09:14

    gros problèmes à l'horizon ...

    1. si les obligations s'apprécient avec une baisse des taux je n'ai JAMAIS réussi à comprendre comment les BC (FED, BCE, BoJ peut importe) allaient remonter les taux sans faire effondrer la valeur des bons ... on est pas en train de parler de l'effet de ralentissement qu'induirait une hausse, non la on parle de la valorisation ... comment continuer à vendre quelque chose dont la valeur baisse ? Monter encore plus es taux, oui mais ça fait baisser la valeur du stock ...

    2. J'ai toujours su et chaque agent de marché sérieux sait que si les BC sont les entités les plus puissantes du marché elle ne font pas pour autant le marché ... elles doivent donner l'impression de savoir anticiper mais malheur à elles si elles se trompent ! Il semblerait qu'un des effets collatéral des QE soit à long terme d'être incapable de faire baisser les taux ... c'est paradoxal et contre-intuitif mais je mets en ligne un lien (en
    anglais):
    http://www.zerohedge.com/news/2015-06-25/first-time-ever-qe-has-offic ially-failed

    Le problème des AV c'est que ne peut y avoir d'action rapide ... en cas de problèmes impossible d'arbitrer ... dans un monde stable c'est bien mais dans un monde instable il est possible qu'un investisseur ayant disons 10 K€ ait moins de problèmes de placement qu'un assureur avec 10 milliards ... avec 10 K€ on est agile, avec un milliard de fois plus c'est impossible.


  • 29 juin 2015 12:36

    l'article explique en substance que l'action des BC peut être si puissante qu'elle assèche littéralement le marché ... dans un premier temps c'est tout bon pour les détenteurs de bons, le taux baisse et le prix des bons aussi ... malheureusement dans un monde fini les bons les sont aussi or ils sont aussi utilisés comme collatéral pour garantir des opérations où se refinancer auprès de la BC ... donc à un moment donné la BC ayant asséché le marché plus personne ne consent à vendre les bons existant mais de plus personne ne prête non plus d'argent à un taux si bas ...

    donc à un moment donné le seul moyen de faire revenir les prêteurs INITIAUX, ceux qui placent leur argent c'est d'offrir n taux plus élevé ... apparemment c'est ce qui est en train de se passer en Suède (ils sont en avance sur la crise et la courbe de taux).

    comme le Banque de Suède est la SEULE BC au monde n'ayant pas subie la crise de 1929 les gens ont l'œil rivé dessus ...


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