PHONE WEB : Le carnet est surprenant

p.petru1

05 octobre 2016 •11:36

@modeste, merci de m'avoir signalé sur un autre forum cette situation surprenante.
Tu as raison, ce n'est pas courant.
Quelques petites remarques supplémentaires:

- les ordres sont placés bien au-delà des limites acceptées par les brokers, donc il semble s'agir d'ordres 'professionnels'.

- évidemment, cela ressemble à un signal de négociation, chaque partie indiquant ses premières propositions. Si c'est le cas, on peut relever que le milieu de la fourchette soit 1,48 correspondrait à une capitalisation de 1,66 ME, soit un PER de 8 sur une capacité bénéficiaire de 200 000 euros (estimation pluriannuelle compte-tenu des gains de productivité réalisés, mais d'un marché en baisse), ce qui serait loin d'être excessif.

- Le haut de la fourchette (cours de 2,50) tablerait sur un PER plus élevé de 13,5 qui n'est pas absurde, mais qui n'aurait des chances d'être atteint seulement avec une prime de contrôle. Or, comme par hasard, pour que Casalva atteigne 50% du capital, il manque juste 135000 titres. Si Casalva était l'acheteur potentiel, cela aurait donc une certaine crédibilité.

- Pour conclure, attention toutefois, il s'agirait là d'une transaction entre gros actionnaires et on ne sait rien des intentions réelles. La société reste fragile même si l'expérience du passé est positive. Ce signal ne veut donc pas dire qu'un pp ait intérêt à se placer sur une micro entreprise avec un marché du titre anémique, en tout cas pas sans avoir conscience qu'il peut être durablement scotché. Je reste actionnaire significatif, mais je n'invite personne à m'imiter!

Merci encore pour tes observations

modeste9

05 octobre 2016 •12:52

Cet été, un acteur du secteur a acquis une boite avec une activité complémentaire à un prix de 5 x son CA. Pas très difficile de voir de qui il s'agit.

Les sommes à mobiliser pour un tel deal serait limitée dans notre cas. En outre, n'oublions pas que PW est le seul acteur à faire du 100 % " made in france", ce qui est très bon pour l'image de tout groupe, PW opérant en outre sur une niche de marché.

Enfin, je ne crois pas qu'un PP ait autant d'actions. Quel est votre avis?

p.petru1

05 octobre 2016 •15:54

Le flottant est de 112500 titres. Si on déduit le stock des pp que je connais, je peux affirmer qu'en principe la vente dans le carnet de 135000 titres ne peut être le fait que de l'un des trois actionnaires principaux qui détiennent 90% du capital. De plus, comme indiqué, ce montant permettrait à l'actionnaire principal actuel d'avoir la majorité absolue, ce qui n'est pas anodin.
Cela étant, Casalva est un groupe 'opportuniste' (sans connotation négative), qui n'a pas toujours fait dans la dentelle dans ses opérations. Sur le ML en plus...donc encore une fois il faut penser à rester très prudent et à garder la tête froide. Au fait, 5 fois le chiffre d'affaires, cela ferait 11 à 12 euros par titre... Mais je suppose que le cas auquel tu te réfères n'est pas du tout comparable? Sinon, je garderais mes titres même à 2,50 ! mais comme indiqué, il faut savoir garder la tête froide et ne pas se laisser manipuler, dans un sens ni dans l'autre.

modeste9

05 octobre 2016 •16:03

Re Bonjour,
Je pense que vous avez tort. Reprenez le dossier. Selon moi la fiche bourso n'est pas à jour car je crois que la participation de casa est résiduelle.
Selon moi le flottant est plutôt de 35 - 40 %.
En tout état de cause, pas 112 500 T. Je pense que les 3-4 minoritaires les plus fidèles réunis ont plutôt près de 150 000 T.

modeste9

05 octobre 2016 •16:08

Pourtant il y a quelques années, nous avions déjà discuté des chiffres

voici un cc qui date de 5 ans

"jousse44 12:59 - 27.06.2011 2
Mea culpa
Suite à l'interrogation de certains d'entre vous sur le capital détenu par Casalva dans Phone Web, je vous ai répondu environ 5%. Mais cela est erroné (et j'en suis désolé), en effet je suis allé demander plus d’informations à la direction, et celle-ci m’a communiqué les montants suivants :

Selon le relevé CACEIS du 5 mai 2011 les actions détenues par Casalva sont les suivantes :
- 125 000 actions détenues par Casalva SA
- 40 000 actions détenues par Casalva Gmbh

Entre le 5 mai et aujourd’hui, au vu de toutes les ventes et sachant que seule la ligne Casalva Gmbh est vendeuse, on doit être au niveau de détention suivant :

- 125 000 actions détenues par Casalva SA (ligne immobile depuis plusieurs exercices)
- Moins de 10 000 actions détenues par Casalva Gmbh

On a donc une détention globale de 12 % (soit seulement le tiers de ce qui est publié sur boursorama)"

p.petru1

05 octobre 2016 •16:39

@modeste
Merci.
Je me rappelais en effet vaguement cette diminution de la participation de Casalva (sans me rappeler les chiffres exacts).
Si ce qui précède est encore d'actualité, 135000 titres représenterait donc exactement 100% de la participation résiduelle de Casalva.
Dans ce cas, le grand écart entre le prix demandé (2,50) et celui offert (0,45) s'explique mieux. Casalva a dû signaler à la direction son intention de vider ses tiroirs, et les acheteurs potentiels placent la barre très bas. Tout n'est pas joué, mais ils sont clairement en position de force sur un tel marché. Je n'ai aucune idée de qui décide chez Casalva. Si c'est un administrateur qui a un intérêt personnel dans le résultat, ce ne sera pas bradé. mais si c'est un liquidateur, ou une banque, alors, cela peut faire mal. Pour des pp, à quel cours se placer? Avant les prochains résultats, c'est bien difficile à déterminer. Et même après, il est possible dans ce contexte qu'ils noircissent volontairement le tableau pour obtenir un prix plus bas. Ce qui me semble clair en tout cas, est que notre influence sera négligeable. Let's see.

modeste9

05 octobre 2016 •19:34

De mémoire, Casalva Gmbh était totalement sorti à l'époque, à vérifier.

Si c'est vérifié, à qui appartiennent ces 135 000 T?

Ce qui est perturbant c'est qu'à 2 endroits on trouve cette histoire de 10 % de flottant ( ce qui est + au vue de ce que l'on sait) , en même temps les DG auraient bien 52 % , donc il y a eu une actualisation à un moment pour acter leur montée au capital

J'avais lu qu'au 1 er janvier 2006, un des DG n'avais que 19 %

sur Zone B
ici c'est le site des ech...
Les principaux actionnaires
Casalva Germany 38,00%
Mohamed Boukerdenna 26,00%
Patrick Spinosa 26,00%
Autres 10,00%

j'écris en codé pour que le modérateur laisse le post

modeste9

25 mars 2017 •19:44

rappel