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PHAXIAM THERAPEUTICS : Conf call : pas totalment morte la LAM
11 déc. 2017•16:37
D'après ce qu'ils ont dit en conf call, les résultats ont peut-être été plombés par la population de patients qui étaient particulièrement âgés (donc fragiles) par rapport à ce qui est habituellement observé dans les études LAM. Les analyses montrent que les patients plus jeunes de l'étude Erytech (quelques chose comme <70 ans) montraient de biens meilleurs résultats versus groupe contrôle que les patients plus âgés.
Apparemment les investigateurs ne veulent pas complètement enterrer eryaspase dans la LAM. La suite des résultats devrait venir plus tard (présentation dans un congrès).
Sinon pour les prochaines étapes : réunion avec le CHMP et la FDA pour les futurs études dans le pancréas (phase III) et ALL.
oui patience j'ai cru comprendre (avec mon anglais de base) que la surprise etait grande mais qu'apres observation des resultats et de la population traitée , il ne fallait pas tirer un trait sur le produit
BB est a 27,31 pas pour des prunes c'est une affaire qui va rebondir
11 décembre 2017•16:43
Les frères Baker sont aussi sur DBV. Ce n'est pas forcément un gage de succès...
11 décembre 2017•16:48
C'est vrai que c'est assez surprenant de voir la moyenne d'âge des patients de l'étude, sachant que l'âge moyen de survenue d'une LAM est de 65 ans.
Mais bon, comme il s'agissait d'une première étude dans un environnement que je suppose concurrentiel, il ne serait pas étonnant que les centres aient préféré réserver leurs meilleurs patients pour des essais d'immunothérapie (par exemple...) et n'aient laissé à Erytech que des patients plus difficiles. D'ailleurs c'était un critère d'inclusion : patients non éligibles aux thérapies agressives (donc forcément on tire vers les patients plus âgés, plus faibles...).
11 décembre 2017•16:52
rien de neuf quoi ....
11 décembre 2017•16:59
Tu espérais quoi rambo ? Qu'ils te disent qu'ils se sont finalement trompés et que l'étude est positive ?? :-)
11 décembre 2017•17:03
non mais quelque chose pour soutenir le cours...car quelle arnaque quand même d'annoncer cela juste après l'intro au nasdaq...
le cours prend 40% ...et blablabla..
11 décembre 2017•17:07
Le HR est de 1.06 avec les extrêmes suivant 0.7 et 1.61.
Autrement dit, pendant la durée de l’étude il y a eu un moment où le bras Graspa présentait 30% de mortalité en moins que le bras contrôle et à un autre moment présentait 60% de mortalité en plus, ce n’est tout de même pas brillant !
Maintenant il est vrai que ce sont des moyennes tous patients confondus et que les patients « jeunes » peuvent mieux répondre au traitement, mais ce sera aussi le cas dans le groupe contrôle !
Bref, attention à ne pas trop lever d'espoir sur cette communication!
11 décembre 2017•17:17
Ce qui est clair c'est qu'Erytech va maintenant se concentrer sur la LAL et le pancréas. Il n'y aura pas de phase 3 LAM. Ce qui est fou, c'est qu'il y a quelques mois, nous pensions tous que la probabilité de réussite était beaucoup plus importante dans la LAM que dans le pancréas, et finalement c'est le pancréas qui est un succès. Le marché devrait s'en réjouir et l'action valoir donc beaucoup plus qu'il y a 1 an, puisque le pancréas représente un marché beaucoup plus important que la LAM, et que derrière le succès dans le pancréas il y a aussi l'espoir du même potentiel dans beaucoup d'autres cancers solides.
11 décembre 2017•17:22
Oui Mig, ils sont d'ailleurs resté clair sur la négativité des résultats.
Mais apparemment ce sont leurs réunions avec les investigateurs qui leur ont donné un peu d'espoir (car leur premières comm étaient plus catégoriques sur le fait de ne pas continuer dans la LAM).
Le HR global est bien 1.06 (0.7 - 1.61)... donc ça ne vaut rien.
Mais le HR pour les patients de moins de 78 ans est à 0.83 (contre 1.39 pour les > 78 ans).
Ca donne des regrets quand à la moyenne d'âge de leurs patients (78 ans) qui est clairement élevée pour de la LAM.
De là à refaire une étude sur des patients moins vieux, il y a quand même un grand pas.....
11 décembre 2017•17:29
Tout à fait d'accord avec toi Zen.
On devrait 100x préférer une réussite dans le pancréas que dans la LAM (sur un plan comptable je m'entends... humainement je préfèrerais que ça marche partout !)
Malheureusement il semble que le milieu biotech paie bien peu les réussites et massacre les échecs... :-(
11 décembre 2017•21:03
Merci de la précision Milkad concernant le HR des "jeunes", en effet avec une population plus jeune le résultat aura probablement été plus concluant mais le but était de prendre des patients trop faibles pour tolérer une forte dose de Cytarabine et qui ne supportait pas l'asparaginase native!
Bref, ils voulaient traiter les "intraitables", les plus démunis fasse à la maladie!
11 décembre 2017•23:51
Il est logique de faire une analyse exploratoire sur une phase 2 et d'essayer de trouver un sous groupe qui réagit bien au traitement.
Ls patients tres agés étaient visiblement trop faible pour supporter L-asparaginase meme encapsulé
je corrige.
0,83 pour les patients de - de 78 ans est un résultat significatif.
12 décembre 2017•07:16
La principale complication l'utilisation de l'asparaginase
est la coagulation, les trombose véneuse.
et l'age est le premier prédicateur de la survenue de cette complication.
1415/5000
Abstract
. Sur 548 patients, 43 (8%) avaient une TEV, y compris 27/501 (5%) des patients pédiatriques et 16/47 (34%) des patients adultes. L'age tait le seul prédicteur significatif de la TEV, les personnes agés de plus de 30 ans étant exposes un risque très élevé (taux de TEV de 42%).
Alors qu'en est-il pour des patients de plus de 78 ans ??
12 décembre 2017•07:24
Donc, on peut en déduire sans trop s'avancer que Eryaspase a eu une efficacité contre la LAM mais que les effets secondaire sont délétères sur de patients alités et trop agées.
12 décembre 2017•08:57
Statistiquement, aucun effet délétère n'a été constaté dans le bras Graspa+chimio par rapport au bras placebo+chimio. La non-réussite statistique dans les patients les plus âgés vient peut-être du seul fait que Graspa ne fait pas de miracles et qu'à cet âge et à ce stade de la maladie où l'espérance de vie n'est plus que de quelques mois, faire une différence statistique avec la chimio seule était un défi trop dur à atteindre. Graspa nécessite sûrement plus de temps pour agir. Par ailleurs, il serait intéressant qu'au-delà de la survie globale, nous ayons des informations sur l'évolution de la taille des tûmeurs : peut-être que de nombreux patients âgés sont morts malgré le fait que leur tûmeur était stabilisée ou en voie de régression.
12 décembre 2017•09:22
Effectivement Zen, il s'agit d'overall survival et pas de progression free survival... si ça se trouve on se retrouve avec plein de décès qui n'ont rien à voir avec la LAM dans les deux groupes.
J'irais même plus loin : avec des patients de plus de 78 ans, je ne suis pas sûr qu'on puisse voir une différence entre GRASPA, le traitement de référence et du placebo... On est quand même là chez des patients dont la moyenne d'âge est déjà supérieure à l'espérance de vie d'un sujet sain né dans les années 30 (cas de nos patients).
Il faudra attentivement guetter les conclusions dans quelques semaines, quand tout aura été analysé.
12 décembre 2017•09:43
Quand on regarde la durée de traitement, on voit qu'elle n'est en moyenne que d'un peu plus de 5 semaines (moyenne de 5,1; min 0,1 - max 100), et il y a même un patient dans le bras Graspa qui n'a été traité que pendant 0,1 semaine, autrement dit, il a été inclus dans l'étude à la veille de sa mort...
12 décembre 2017•09:52
"Statistiquement, aucun effet délétère n'a t constaté dans le bras Graspa chimio VS bras placebo chimio
J'y crois pas du tout.
On connait les effets secondaires du produit, meme si l'encapsulation les réduits fortement, voire les neutralise, il existe toujours des effets secondaires Eryaspase .. Voire les résultats de PH3 LAL
12 décembre 2017•09:55
L'étude a enrôlé des patients en fin de vie qui avait quelques semaines d'espérance de vie, et aucune de survie....
Cellectis est un peu confronté au même problème. Meme avec une élimination totale des blastes les patients décèdent..
12 décembre 2017•09:59
Statistiquement, ils disent que non : voir slide 9 de leur présentation
(http://erytech.com/pdf/2017/171211_ERYTECH_AML_Phase2b_Topline_Data_Presentatio n.pdf)
Mais les différents "adverse events" méritent peut-être une analyse plus fine.
12 décembre 2017•10:14
ok, je vais regarder.
Je pense qu'à l'époque Erytech n'avait pas imaginé avoir de bons résultats dans les tumeurs solides (dont pancréas) si non, ils n'auraient jamais lancé cette étude dans la LAM ...
Une échec à oublier..
12 décembre 2017•11:25
Merci, je n'avais pas vu les slides, les courbes sont sans appel et même pour les patients plus jeunes, c'est mieux mais le HR de 0.8 va de 0.45 (très bien) à 1.5 (pas bien)!
Bref, il fallait tenter le coup mais pour moi il n'y aura pas de suite à cette étude, surtout qu'Erytech doit payer seul les études US dans le Pancréas et la LAL, ils vont donc prioriser les dépenses, surtout qu’il n’y aura pas de milestone d’Orphan sur ces résultats LAM du fait de l’échec !
12 décembre 2017•13:40
Oui, Mig737 tu as raison. C'est d'ailleurs ce qu'a dit le management d'Erytech. Quand ils ont évoqué la possibilité d'un avenir dans la LAM ce n'était que potentiel, à long terme et sous la forme d'études non financées par Erytech, mais prises en charge directement par des médecins chercheurs, comme l'étude actuellement menée dans les pays nordiques pour Graspa dans la LAL.
12 décembre 2017•21:49
Merci de l'info ZEn, n'ayant pas écouté la conf-cal je n'avais pas cette précision!
Je reviendrais forcément vous voir dans quelque temps car le dossier est toujours beau, dans l'immédiat j'essaie de me refaire un peu ailleurs en jouant le rebond sur les bons dossiers fondamentaux (sans succès sur ces deux derniers jours :-) )
