DNXCORP : DNX : Pourquoi cette baisse ?

dmales

01 septembre 2015 •22:09

trop compliqué ...je préfère les graphiques...

M1893515

01 septembre 2015 •22:33

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir retranché au 30/6 ? Si je suis ton raisonnement tu dois valoriser : 37,5/2,8=13.39€....

herschli

01 septembre 2015 •23:06

Oui, plus exactement on retranche non pas 13,39 € (qui est le résultat obtenu après publiication), mais 44,0/2,8 = 15,71€ sur le cours avant publication ! (44,0 étant la valeur des goodwill au 31/12/2014).

Calcul somme toute aléatoire quand le cours n'a pas de réelle signification sinon celui d'être corrélé avec un dividende à priori très généreux (avant la baisse annoncée dernièrement).

Le cours baisse à cause des mauvais résultats dus, entre autre, à la dépréciation, mais que reste-il, pour l'avenir, à déprécier ? (se reporter à la publication, tout y est dit)

En fait, seulement une petite partie des goodwills viennent d'être affectés en compte de résultat (6,5 sur les 44 millions. La majeure partie reste bien au chaud dans l'actif du bilan, ce qui, dit autrement, suggère que cette majeure partie de l'iceberg est encore invisible dans les résultats au 30 juin !

ALORS ...

Il subsiste pour les actionnaires deux espoirs (l'espoir fait vivre, selon l'adage bien connu) :
1° celui que la Société renoue avec de meilleurs résultats les prochains semestres.
2° l'espoir que le dividende ne soit pas une nouvelle fois abaissé (solde de juillet prochain)

Pourtant, lorsqu'on lit le dernier rapport, les perspectives ne promettent pas un avenir très radieux ..

M1893515

02 septembre 2015 •07:21

Merci pour ce partage. La survente est violente actuellement et amplifiée du fait des incertitudes macro au regard des indices qui plongent. Un up est envisageable mais pas au dessus de 10€ et 11€ amha.

herschli

02 septembre 2015 •21:53

Je dois rajouter une précision importante, si vous désirez scruter les bilans des entreprises sur lesquelles vous souhaitez investir :

Suivant les Sociétés, le terme "Goodwill" peut changer en "Ecart(s) d'acquisition" ce qui est parfaitement la même chose !

Que ce soit "Goodwill" (terme anglophone) ou "écart(s) d'acquisition", vous les trouverez toujours en haut de l'actif du bilan (pour les Sociétés françaises). S'il y a l'un ou l'autre de ces termes dans le bilan , il vaudra mieux y regarder à deux fois avant d'y investir son argent ! Mais le mieux est surtout d'aller voir ailleurs tant que la majeure partie n'aura pas été dépréciée dans le compte de résultat.

En effet, les Goodwills (ou Ecarts d'acquisition) doivent vous alerter sur un déséquilibre financier au niveau des investissements antérieurs faits par la Société en question.

herschli

02 septembre 2015 •22:12

Pour terminer :

Un goodwill sera toujours payé par l'actionnaire. Et souvent au prix fort !

Un peu comme une augmentation de capital, un goodwill sera dilutif, au moment où il sera déprécié, d'où la forte baisse de son cours.

A noter que la Société n'avertit jamais ses actionnaires du moment de la dépréciation !!!

La seule chose que vous pouvez savoir, c'est si la Société détient ou non des goodwills. A vous, alors, de prendre votre décision. En pleine connaissance de cause !

M188593

09 septembre 2015 •10:11

Trop compliqué, dmales ? Moi je dirais surtout, complètement aberrant. Herschli enlève les goodwills des fonds propres pour calculer la "vraie valeur" de la société. Ce calcul se fonde sur le passé en oubliant complètement le niveau de rentabilité actuel et futur.

A ce compte-là, il ne pourra jamais mettre du portefeuille du Publicis, qui est pourtant une société très rentable et dont la "vraie" valeur serait donc de -17,9 euros / action. (oui, oui, c'tes bien un signe - devant le chiffre). J'ai vu pas mal de choses en bourse mais un cours négatif, jamais. :)))))

Profil supprimé

09 septembre 2015 •10:18

M188593 le calcul des fonds propres doit toujours se faire en retranchant les écarts d'acquisition, sinon on subit des manipulations financières, déclarer les goodwils dans les fonds propres est illégal aux états unis, et quand cela n'a pas été réprimé, ça a donné le scandale Enron.

Il n'y a qu'en Europe que c'est légal (ce monstre de corruption financière) normal c'est une bankocratie et rien d'autre.

à bon entendeur et merci à herschli !

M188593

09 septembre 2015 •11:09

Oui, donc Publicis vaut moins que 0, puisque les survaleurs dépassent les fonds propres. Il n'y a qu'en Europe que c'est valable ? Ah bon ? petit rappel : les normes IFRS ont été inventées pour se rapprocher des normes comptables US et elles sont largement diffusées dans le monde.

Et au fait, les goodwills (aux US comme en Europe) sont comptabiliser à l'actif et non pas dans les fonds propres (qui figurent au passif)

Vérifiez vos infos avant de cracher n'importe quoi.

M188593

09 septembre 2015 •11:10

comptabilisés, pardon

herschli

09 septembre 2015 •11:47

M188593, vous avez raison sur le fait qu'on ne retranche pas systématiquement le goodwill. Néanmoins, ne pas le retrancher peut mener à certaines déconvenues tôt ou tard, ceci est d'autant plus vrai que la taille de la Société en question est modeste.

> DnxCorp vient de publier des comptes peu flatteurs, c'est le moins qu'on puisse dire, assortis de perspectives aussi peu glorieuses.

> DnxCorp a une capitalisation boursière de 40 millions € (avant publication) et 17 millions € au moment où j'écris ces lignes.

> Publicis fait partie du cercle très fermé du CAC40 avec une capitalisation de 14 milliards, excusez du peu ! De plus, présentez-moi une configuration semblable à Dnx pour Publicis, soit une chute énorme des résultats couplée à une dépréciation du goodwill)...

Vous trouvez ? moi non !

> Le goodwill représente 60% chez Dnx contre "seulement" 34% pour Publicis.

> Le rendement sur dividende est de 2% pour Publicis lorsqu'il était autour des 10% pour DnxCorp avant publication.

On ne peut pas appréhender de la même manière un mastodonte avec une petite souris. Le mastodonte pourra toujours compter sur les banques pour se retourner en cas de difficultés. Quid de la petite souris ...?

C'est souvent le problème sur les petites capis, avec des dirigeants qui font n'importe quoi avec l'argent des actionnaires...

Profil supprimé

09 septembre 2015 •12:14

ne vous inquiétez pas pour le management à ce prix là il va se faire débarquer

herschli

09 septembre 2015 •12:42

@emnbenj,

J'en doute :-)

Je pencherai plutôt à un débarquement des actionnaires, lorsque le goodwill restant aura été déprécié (attention : cela peut arriver très vite et surprendre tout le monde), alors que les dirigeants, eux sont déjà partis au Luxembourg chercher l'immunité, pour éviter d'être géographiquement et juridiquement trop près des actionnaires, ainsi éviter de devoir rendre des comptes !...

Le goodwill n'est évidemment pas le seul critère à prendre en compte pour prendre sa décision d'investir ou pas. Mais DnxCorp compile les faits :

1- Gigantesque goodwill restant au bilan (60%)
2- changement de dénomination (anciennement Dreamnex)
3- départ du management au Luxembourg

Cela fait beaucoup, il me semble !!!

Profil supprimé

09 septembre 2015 •12:49

les normes IFRS ont été créées pour se rapprocher des normes US


on est naifs hein !

M6516685

09 septembre 2015 •12:54

je perds 60% degouté que faire

herschli

09 septembre 2015 •13:08

M6516685,

les conseilleurs ne sont pas les payeurs, aussi je m'abstiendrai de vous donner un quelconque conseil de vente ou d'achat.

Tout dépend déjà du montant que vous avez investi sur cette boite.

C'est maintenant du quitte ou double, concernant les prochains résultats. Le cours est entré dans une phase hautement spéculative, toutes les informations sont données dans la publication semestrielle, ainsi que les perspectives de la Société, après chacun prend ses décisions en son âme et conscience, si je puis dire.

Mais le plus important, pour vos prochains investissements, c'est de fuir comme la peste toute Société qui possèderait un goodwill (ou écart d'acquisition) important comparativement à son actif total, d'autant plus si la capitalisation boursière est en-dessous des 200 millions d'euros.

C'est un critère parmi d'autres, mais il est réellement important.

Je m'étais moi-même fait avoir sur une valeur quelque peu similaire, bien qu'encore pire que DnxCorp (si, si c'est possible!) qui s'appelait LA PERLA WORLD (isin PERW) et qui a coulé ses actionnaires ainsi que tous ses clients. Raison pour laquelle je mets en garde sur ce forum. La différence notable entre les deux, c'est que PERW avait déprécié en une fois la totalité de son goodwill, alors que pour Dnx, la dépréciation est partielle... Question de temps...

hbvl

09 septembre 2015 •13:44

Comme beaucoup, je ne suis pas particulièrement content d'avoir "pris une caisse" avec DNX.
Malheureusement, ce n'est pas le première et probablement pas la dernière

Le point qui me semble important sur DNX est le déclin du "business model" avec notamment, en page 13/37 du rapport semestriel, la prise en compte d'une hypothèse de "-12%" pour l'évolution des flux de trésorerie à l'horizon 5 ans.

Pour le reste, je ne suis pas trop inquiet en dépit de la perte que je viens de subir :
- Tréso de €13M pour une Valo de €19M à ce jour
- Pas de dettes pour une activité qui génère du cash
- Projets de développement en Allemagne et aux USA qui sont des marchés colossaux

pleistoa

09 septembre 2015 •16:34

A M6516685.

Impossible de donner un conseil car c'est à chacun de se déterminer. J'ai vendu hier 102 de mes 154 titres avec une moins value de 59% !!!
Merci DNX !!.

Il m'en reste donc 52 que je garde histoire de voir la suite; on ne sait jamais. Mais j'ai l'impression que le marché est en train de réajuster le cours très brutalement en se basant sur une estimation dans laquelle on soustrait le badwill et cela risque de donner un cours vers les 3 € !.

A vous de voir soit vous pensez que le cours va encore descendre sans trop remonter ensuite soit ,vous avez d'autres idées et en fonction de cela ; vous agirez dans un sens ou dans l'autre.

FRIVET

11 septembre 2015 •17:21

grosse précision :

"Un petit rappel : un goodwill est certes un actif, mais un actif qui est survalorisé par rapport à sa valeur réelle ! En l'occurence, la survaleur actuelle se chiffre à 37,5 millions €. "

pas du tout, un goodwill c'est du vent : c'est la différence entre la valeur comptable nette et le prix payé d'un actif.
sur DNX le risque réel est de déprécier la totalité des 37,5 M € de goodwill, NB : ce n'est pas une certitude mais un RISQUE, et c'est ce risque que le marché considère comme sérieux sur DNX, ce qui explique la raison de la chute du cours.
en plus du "goodwill" il y a les actifs incorporels dont la valeur est sujette à caution : le savoir-faire d'un airbus ou d'un l'oréal est rassurant sur les montants des goodwill et des actifs incorporels, mais concernant DNX .........

3e risque de perte de valeur : les actifs corporels, vous achetez une usine 10 M € par ex, et vous la revendez 3 M € car elle n'interesse plus personne : perte comptable à constater = 7 M €

4e risque de perte de valeur : les actifs financiers (ex achat d'actions DNX à 22 en 2013 qui valent + ou - 6 € et qqchose en sept 2015),

ma conclusion cette valeur est très RISQUéE.
NB AMF : j'ai vendu toutes mes actions DNX il y a un an (à la 1ère annonce de dépréciation de goodwill).

FRIVET

11 septembre 2015 •17:51

voici comment je valorise la société DNX sur la base des comptes au 30 juin et de leurs annexes que j'ai étudiées (comptes certifiés par l'expert comptable de la sté) NB : ceci n'est que mon opinion, chacun est libre de valoriser cette sté ou une autre comme il l'entend :

42 M€ d'actifs non courants, tous risqués, valeur zéro
actifs courants 20,9 M € - passifs courants 18 M € = 2,9 M €

en base annuelle les amortissements 2015 vs 2014 se sont multipliés par 4 : de 160 K€ à 640 K€
il y a eu 42 K€ de litige au S1 2015, je fais une hypothèse prudente et toute personnelle de 400 K€ de perte de valeur sur stocks et encours client (320 K € d'amortissement comme au S1, 80 K de litiges ou impayé clients)

valeur estimée au 31-12-2015 (estimation toute personnelle)
actif net = 2,5 M €
actif net / action = 2,5 M € / 2,8 M actions = 0,89 € par action.

à 6,48 € le marché est à mon avis fort généreux ...... et fort optimiste.

à mon avis, la valeur ECONOMIQUE par action (et donc boursière) de cette sté = 0,89 €

FRIVET

11 septembre 2015 •17:52

voici comment je valorise la société DNX sur la base des comptes au 30 juin et de leurs annexes que j'ai étudiées (comptes certifiés par l'expert comptable de la sté) NB : ceci n'est que mon opinion, chacun est libre de valoriser cette sté ou une autre comme il l'entend :

42 M€ d'actifs non courants, tous risqués, valeur zéro
actifs courants 20,9 M € - passifs courants 18 M € = 2,9 M €

en base annuelle les amortissements 2015 vs 2014 se sont multipliés par 4 : de 160 K€ à 640 K€
il y a eu 42 K€ de litige au S1 2015, je fais une hypothèse prudente et toute personnelle de 400 K€ de perte de valeur sur stocks et encours client (320 K € d'amortissement comme au S1, 80 K de litiges ou impayé clients)

valeur estimée au 31-12-2015 (estimation toute personnelle)
actif net = 2,5 M €
actif net / action = 2,5 M € / 2,8 M actions = 0,89 € par action.
à 6,48 € le marché est à mon avis fort généreux ...... et fort optimiste.

à mon avis, la valeur ECONOMIQUE par action (et donc boursière) de cette sté = 0,89 €

herschli

23 novembre 2015 •12:03

FRIVET,

Vous dites qu'un goodwill, c'est du vent alors que je les classifiait dans mon précédent post en tant qu'actifs de la Société.

J'apporte une précision à cette notion de "goodwill":

On peut qualifier la plupart des actifs d'une Société d'actifs sains lorsque ceux-ci servent à sa bonne marche et à sa bonne croissance.

Par contre, un goodwill n'est jamais sain (même si la Société fait des bénéfices) en ce sens qu'il représente un ou plusieurs actifs qui ont été acheté à un prix trop important eu égard à leur valeur réelle du moment.

On peut dire que ces "actifs" sont en dormance la plupart du temps (parfois de nombreuses années) lorsqu'ils ne sont pas dépréciés. Ils dorment alors paisiblement dans l'actif du bilan. Pour imager, c'est comme quand on s'approche d'un loup qui dort, on ne sait jamais quand il va se réveiller, ni s'il est déjà repu...)

Mais il peuvent se réveiller (toujours brutalement) et devenir TOXIQUES, la direction de l'Entreprise se rend alors compte qu'ils deviennent un obstacle trop gênant pour le devenir de la Société et décide donc de les supprimer (tout ou partie). Aux frais des actionnaires, bien sur, qui voient le cours de leur action chuter drastiquement.

Alors pour moi, non ce n'est pas du vent, c'est pire que ça.

DnxCorp n'est absolument en rien une exception... A chaque dépréciation (et elle est toujours brutale), le cours chute inexorablement. Pour ce qui est d'une remontée ultérieure, elle est souvent périlleuse, voire quelquefois impossible... mais s'il y a remontée, elle prendra beaucoup de temps !! Tout dépend du degré de fragilité de la Société en question et de son environnement concurrentiel.

p.petru1

10 décembre 2015 •15:48

herschli
Bravo et reco pour tes posts de salubrité publique...
Pour info, j'ai trouvé mieux, Novacyt, société qui non seulement est en forte perte (normal pour une bio dira-t-on, sauf que ce n'est pas une bio mais un prestataire de service et un producteur/distributeur de consommables), ce qui est diffère de DNX qui en meilleure posture au niveau de l'exploitation, et dont les survaleurs représentent... 92% des capitaux propres...
On croit rêver quand on voit combien certains avaient accepté de payer pour le titre

herschli

11 décembre 2015 •18:33

petru1, merci pour la reco :-)

Novacyt fait partie de ma Badlist = les pires Sociétés (à mon sens) que je ne cherche donc pas à approfondir.

Le critère d'approche pour faire partie de ma badlist consiste à determiner :
* les sociétés qui réalisent des pertes constantes (RN) sur au moins les 5 derniers exercices
* les sociétés trop jeunes en bourse et dont l'introduction est ou a été faite pour éponger leurs dettes.
* les sociétés donc les capitaux propres sont trop faibles eu égard au niveau des RN constatés sur les 5 derniers exercices.

Pour les autres, je suis prêt à consacrer du temps à les étudier, et si elles conviennent à différents autres critères, à y investir quelques deniers.

En vrac, et sans être exhaustif, ma badlist est constituée de : Novacyt, Air France, Automobiles pgo, Deinove, Diagnostic medical, Hubwoo, cnova (filiale de casino), le tanneur, smalto, troc de l'île, viadeo, zublin,........(soit une bonne centaine de sociétés côtées sur Paris)

DnxCorp, contrairement à Novacyt, ne fait pas partie de ma badlist. Raison pour laquelle j'ai cherché à savoir si je pouvais y investir.

knutt

26 décembre 2015 •18:39

merci pour ton analyse

herschli-2

10 janvier 2019 •01:10

Je remonte ce fil juste pour info : rétrospective, nous sommes début 2019.

Le cours a depuis touché deux plus bas :

* le premier le 4 février 2016 : cours de 4,30 euros
* le second le 28 décembre 2018 : cours de 4.11 euros.

herschli-2

10 janvier 2019 •01:43

Je reviens sur le post de petru1 du 10/12/2015 concernant Novacyt.

Novacyt a été introduite en bourse le 12 octobre 2012 à un prix de 8,10 euros.

Après une très brève et légère hausse de l'action (8,85 atteint 6 jours après l'intro) suivi de baisses successives, elle n'est jamais parvenue à revenir sur son prix initial.

Aujourd'hui, elle se traîne de manière pathétique autour de ses plus bas historiques (0.33 euro).

Ce 9 janvier 2019, le cours est à 0.36 soit une baisse de - 95,5 % !!!!! comparativement à son prix d'introduction.

skyflyer

16 janvier 2019 •15:45

herschli: Votre analyse s'est révélée pertinent 2 ans après...Il faut je pense intégrer ce temps de latence à vos prochaines analyse.

La réalité économique et comptable d'une société ne se reflète pas automatiquement dans ses cours...Il est classique d'entendre dire que la bourse anticipe, dans le cas présent c'est plutôt le contraire qui s'est produit..A méditer pour parfaire votre timing, si je puis me permettre.