DEVERNOIS : une pepite ou du toc ?

murenbzh

08 août 2016 •17:24

dub est toujours sorite dans les screenings de deocte sur fp MAIS n'a jamais été d'une rentabilité folle.
Perso, je la considere comme une value trap.

srv1

08 août 2016 •17:52

sur dub ya peut être une recovery à jouer, cf mon post sur le forum dédié

concernant l'historique de la décote sur FP, je ne suis pas de ton avis

de 2000 à mi 2007 : encre a coté au dessus ou égal de ses FP (excepté durant le krach 9/11)
ce n'est que depuis mi 2007 que la décote existe

murenbzh

08 août 2016 •20:23

à srv 1, je ne suis en bourse que depuis 2007 (et encore seulement qques milliers d'e les 3 premières années)

srv1

09 août 2016 •14:27

être un vieux n'a pas forcément des avantages ...

Mais en bourse, cela comporte des avantages , en presque 20 ans j'ai connu

- krach russe en 1998
- bulle internet 2000's avec des cours stratosphériques pour des boites ayant un business model très light
- krach baissier rampant de 2000 à 2003
- la fin du monde de 2008 pour les capitalistes (qui n'a pas eu lieu d'ailleurs)
- les taux négatifs depuis 2 ans

Cela me rappelle une phrase de Livermore :
Wall Street never changes, the pockets change, the suckers change, the stocks change, but Wall Street never changes, because human nature never changes.

Il avait raison le bougre ....

vince7

09 août 2016 •16:36

Et on ne parlait pas encore de licorne en 2000...

La finance est un éternel recommencement ;-)

murenbzh

09 août 2016 •20:54

2008, quelle époque, rno acheté à 11 (revendu à 15), des séances +- 8% ...
Ma femme m'avait fait acheté de l'or physique en mai 2008 ... revendu en novembre avec tellement de PV que c'était plus intéressant de payer les 8% de pénalités.

Les 4 premières années en bourse, j'ai perdu de l'argent (peu, qques ke car peu investis) et gagné de l'expérience (mais moins que srv1).
Depuis, je gagne entre 8% (à cause de la LJ de HCL, encore une expérience) et 38% (l'an dernier).
J'ai appris et applique plusieurs trucs:
- j'applique la phrase de rothschild: je suis devenu riche d'avoir toujours vendu trop tot (clin d'oeil à vince pour almdg)
- je suis sur des valeurs où les robots ne vont pas (exception etl qui m'a fait perdre de l'argent, une petite claque de rappel) car je suis moins rapide qu'eux donc pas de cac ni de sbf
- analyse fondamentale incluant valeur du management
- argent dont je n'ai pas besoin au quotidien, si une valeur fait -30%, cela permet de dormir la nuit
- hors opérations spéciales (OPR...), jamais plus de 15% de mon portif sur une valeur.
- pas de valeur spéculative type biotech, d'où ma non analyse de cib car penny stock

Je comprends mieux pourquoi je me retrouve sur pas mal de valeurs avec srv 1 (au fait, j'ai racheté du franco belge ce jour).

srv1

09 août 2016 •21:32

ya deux approches en bourse

- une pour s'enrichir lentement
- une autre pour se ruiner rapidement

lol , ce n'est ps de moi mais d'un de mes mentors ....

Choisissez donc votre camp !

Elgringodelapampa

10 août 2016 •08:34

j'avais egalement etudié le dossier lors de la sortie des actifs brésiliens ( meme si il semble que l'immobilier ne soit pas encore cédé, a voir au niveau du change alors que le real remonte).
j'ai estimé a la louche que l'impact brésilien sur le RN serait de 450k€ en plus.
tresorerie de 5.39M€, endettement a 0.9M€ ( hors mouvement recent), pertes reportable 3.9M€ donc pas de dividende avant un moment. reserve 11.876M€, capitaux propres 19.4M€
donc a nous donne grosso modo une valo d'entreprise a 12€ par actions. maintenant reste a voir si les impacts de périmetre vont changer plus emplement les choses que ce que j'ai estimé.

murenbzh

10 août 2016 •15:57

Citation de M. Graham, srv 1 :)

Profil supprimé

13 août 2016 •10:28

Très intéressante la description de votre parcours, Murenbzh, merci de l'avoir partagée !

Je partage vos convictions, sauf celle sur les robots : il me semble en effet qu'il y en a presque partout désormais, et je n'en fais pas un critère. À la limite, ils sont moins nocifs sur les grosses valeurs que sur les petites peu liquides...

Quant à valeur du management...
Elle m'a toujours effectivement paru très importante, mais uniquement "en théorie"...
Mes deux gros plantages (Loyaltouch puis LoginPeople) m'ont sensibilisé à ce thème avec une force "concrète" que je n'oublierai plus jamais :
* Loyaltouch : management peu honnête,
* LoginPeople : management peu compétent, et surtout en conflit interne (alors que la solution technique reste excellente et a d'ailleurs été rachetée suite à la LJ... J'ai failli me positionner... Quelle triste histoire, je continue de penser qu'un management pertinent en aurait fait une success story / et que mon Pea aurait fusé !).
Sur Riber, mon petit coup de poker estival, je n'ai véritablement de garantie ni de l'honnêteté ni de la compétence d'une partie, disons, du board. Je me suis donc contraint à n'y mettre que quelques petites pièces. Wait & see...