CRCAM BRIE PIC2CCI : Tirelire

M6672885

15 juin 2017 •20:48

Vous pouvez regarder aussi
Colas
Electricite de strasbourg
Euler hermes

Bon rendement et possible opa un jour

J aime aussi tipiak, a long terme pourrait etre rachetee

bonniam

20 juin 2017 •17:47

J'ai rajouté une ligne CRAV today.
Ma tirelire augmente.
20 % de mon portif.
C'est trop et contraire à mes principes mais le coup est tellement énorme que je n'ai pas pu résister.

Par ailleurs, je me débarrasse de mes biotechs dont les évolutions sont trop aléatoires. Trop risquées.

jcs632

20 juin 2017 •17:58

Vous pouvez regarder sx et alrea ....j'ai réinvesti mes plus values de cic sur ces 2 valeurs. ..
Merci à b.giral pour son conseil sur cic...

bonniam

20 juin 2017 •21:23

Alrea me semble excellent mais n'est ce pas trop tard, déjà beaucoup monté?

jcs632

21 juin 2017 •09:04

Non à mon avis mon objectif de cours est de 20 euros d'ici la fin de l'année. ..

jcs632

05 juillet 2017 •09:30

pour info : je suis également rentré sur COLAS (RE).... à suivre....

peacto

12 juillet 2017 •15:40

CRCAM Brie risque de voir sa volatilité augmenter... valeur "tirelire" je suis pas très sûr car avec ce qui va se passer entre l'Adam et le Crédit Agricole soit les CCI sont rachetés à un prix bien supérieur au cours actuels soit les tribunaux donnent raisons au Crédit Agricole et alors il va y avoir du retour de papier avec un cours chahuté (de quoi racheter à trés bon prix)... bref 20% d'un portif c'est pas sans risque... mais les valeurs citées comme edf ou engie c'est pas forcément mieux non plus...

XYZ66666

13 juillet 2017 •12:26

Y a plusieurs "floor" à la différence d'EDF et Engie:
1 - Engagement réitéré lors d'Eureka de verser au minimum 30% du RN des CR
2 - Avec prévision inscrite dans le communiqué de RN en hausse de +10% en 2019 vs 2015
3 - Valeur rendement haute quoi qu'il arrive couplée ce qui est assez rare avec forte décote sur actif, faible volatilité des résultats et intérêt assez fort du Groupe de nettoyer ce dernier foyer de coût de capital onéreux.

XYZ66666

13 juillet 2017 •12:50

Les CCI sont comme des obligations perpétuelles (pour le moment.....) avec coupons minimums 30% de RN stables ou en légère hausse avec call émetteur implicite à 100% de l'actif net soit 2.5 à 3x les cours et avec l'Adam essayant d'obtenir un PUT tout à fait étaye juridiquement amha....

peacto

13 juillet 2017 •14:19

Je suis d'accord sur le fait que c'est sans aucun doute plus sécuritaire que EDF ou Engie (surtout pour les dividendes - et je ne crois pas que même décotées ce soient des valeurs très intéressantes) mais comme une obligation perpétuelle (pour reprendre votre exemple tout à fait juste) je trouve simplement que 20% du portif sur une seule valeur ( même si plusieurs caisses différentes) en croyant qu'il n'y a pas de risque c'est justement prendre un risque (d'où le mauvais exemple de tirelire à mon avis).

Après je crois également que c'est parfaitement étayé pour demander un remboursement à 100% de l'actif net.
mais d'ici là le cours risque être chahuté (à la hausse j'espère)

XYZ66666

13 juillet 2017 •15:12

Le chahut des cours est dû, hauuse ou baisse, à une liquidité inadmissible. Pour ma part j'ai eu de fortes MV en 2012 puis de fortes PV. Je ne bouge dans aucun de ces deux cas. Je me contente de ré-abonder régulièrement, notamment grâce aux dividendes.

Les cours ont une volatilité bien supérieure à celle du business, et c'est ce dernier point que je surveille.

peacto

13 juillet 2017 •15:28

Oui et c'est pour cela qu'il faut avoir un peu de liquidité pour profiter des accès de faiblesse.
En fait je déplore qu'il y a année après année de moins en moins de valeurs "atypiques" (valorisation faible ou correcte, solidité financière qui assure des dividendes récurrents et bien entendu forte probabilité de rachat avec un prime)...
...c'est pour cela que j'ai envie de ne pas être raisonnables et d'augmenter le nombre de titres de la crcam brie ou bien initier une ligne d'une autre caisse solide et plus décôtée.

Euler Hermès ou Colas citées plus haut étant trop valorisées pour l'instant (en espèrant ne pas louper une opra mais c'est aussi le "jeu)

Après il faut se dire qu'une pépite est faiblement valorisée car justement il y a peu de personnes qui la dénichent : donc l'avenir nous permettra peut être d'en dénicher d'autres car il en reste sans doute quelques unes.

XYZ66666

13 juillet 2017 •15:33

Les pépites sont ultra raréfiées. Il en reste plus beaucoup à la bourse de Paris, hors les CCI.....la pluparr des autres ont eu des OPR etc depuis 2 ans.

XYZ66666

13 juillet 2017 •17:23

Y a bien Viel mais décote nulle et rendement bof....EDS mais réglementé. Je creuserai le sujet et pas qu'en France une fois sorti des CCI mais seulement à leut actif net.

M5198993

13 juillet 2017 •17:44

CNF plus décotée que brie et puis il y a les valeurs mat 1eres décotées: rougier, maurel & prom...ou encore actifs tangibles fonciers: CBOT

M5198993

13 juillet 2017 •17:51

enfin valeurs "industrielles" avec niveau de cash très élevé: GEA, trilogic

XYZ66666

13 juillet 2017 •17:58

Ou T....papa ou t

M5198993

14 juillet 2017 •11:23

Mais encore? Le mépris est facile, j'attends vos contre-arguments XYZ66666
En partant du postulat d'une montée des taux d'intérêts longs à venir, les secteurs intéressants sont:
1. les banques pour le spread: CCI exposées aux PME et 'immobilier...CNF spécialisée PME et 70% décote sur ANR
2. valeurs qui s'appuient sur actifs tangibles: foncier (CBOT), pétrole (maurel & prom), foncier & bois (rougier)
3. valeurs à structure bilan ultra sain qui pourront mieux valoriser leur trésorerie (placement, acquisition): GEA, trilogic

XYZ66666

15 juillet 2017 •11:29

Vu tous ces plans. Les trouve soit risques soit peu intéressants, désolé. Le seul un peu valable serait GEA mais ca surcote son cash nettement avec un CA en.décroissance et une liqiuidité 1/10 eme des CCI.
Rougier plan.commodities + risques pays faramineux + pertes sur pertes. Maurel idem.
Trilogiq liquidité proche de zéro.

mariobis

16 juillet 2017 •09:23

Pour mon compte, je conserve tjs avec confiance Elec et Cnim, en dehors des CCI.
Vos opinions?

M5198993

16 juillet 2017 •10:24

Il est sûr que gea et trilogic présentent une liquidité faible donc pas facile des se constituer des lignes. En revanche, taux encore bas mais entrain de remonter est une aubaine: ont intérêt et le cash pour faire OPR.

Rougier: pure play actifs tangibles, véhicule idéal si inflation repart. Les pertes se sont accumulées depuis 5 ans dû à effet ciseau entre baisse des prix du bois (en hausse depuis 6 mois toutefois), affaissement construction Chine en 2016 (un mieux depuis depuis 6 mois), investissements à marche forcée au Gabon. Et ils ont eu la mauvaise idée de faire OPR partielle à 41€ en 2012 (cours actuel 22€.....)
Donc bilan lourd à ce stade mais d'excellentes nouvelles à venir:
1. Soutien implicite de l'état français: ont obtenu 15M de prêt LT de l'AFD, bras armé de l'état
2. Ont une activité cruciale pour la planète (animaux sauvages vertébrés en voie de disparition, forêts tropicales sont les poumons de la planète, création emplois dans des pays compliqués avec soutien des communautés). Or ils sont leaders mondiaux dans les bois certifiés...
3. Beaucoup de bonnes nouvelles depuis 6 mois: construction repart dans les pays émergents, prix de bois remonte (un début), ont obtenu un contrat-cadre de 7 ans sur les grumes avec l'écosystème industriel de transfo du bois au gabon, prêt AFD
4. La caisse de consignation du Gabon possède un tiers du capital de rougier afrique (logique au vu de 2.) et ne laissera pas tomber rougier
5. Pays compliqués mais jeunes. Europe: pays de vieux, peu de croissance, pas de matières premières. Bonne diversification en somme
6. Last but not least: sous-estimation monstrueuse de la valeur des concessions (2.4M ha), qui sont dans les comptes à 10% de leur valeur réelle estimée

Pour M&P, chacun son avis. Beaux actifs à l'état productif dans plusieurs pays africains. Gaz prend (un peu) le relais du pétrole. OPA réalisée il y a 6 mois à 30% au-dessus du cours actuel. L'actionnaire indonésien fera un deuxième tour d'ici un an je pense.

Confidences pour confidences, je trouve la CCI Brie moins intéressante que CNF pour cause de décote sur ANR insuffisante (env 50% versus 70%).

M5198993

16 juillet 2017 •11:08

Amusant: quelqu'un a rapidement effacé ma réponse circonstanciée...XYZ66666 peut-être?
Je ne vais pas tout réécrire. Je dirais seulement une chose: CCI Brie a une décote sur ANR de 50% env alors que CNF présente une décote de 70%. Or les retraits et autres transactions à ce jour ont été indexés sur l'ANR............

M5198993

16 juillet 2017 •11:12

je rectifie: ma réponse n'avait (apparemment) pas été effacée - probablement un autre post remonté entre temps

M5198993

16 juillet 2017 •11:46

encore effacé..bizarre

peacto

16 juillet 2017 •13:23

personnellement je préfère la CCI Brie : en effet sur le long terme elle est très bien placée avec son rendement et sa situation avec les céréaliers il me semble.
Si on croit dans une opération rapidement on peut avoir raison de préférer d'autres caisses (et rien n’empêche de diversifier).

XYZ66666

16 juillet 2017 •16:00

Parano M51 ?
Désolé mais je n'ai pas le pouvoir d'effacer les posts sur Boursorama, seulement de juger vos plans "à mon opinion" sans grand intérêt voire risqués.
CRBP2 paie en dividende 150% de CNF et ne vaut que 30% de +.......
Perso je diversifie sur les 13 en surpondérant les meilleurs ratios "dividende/cours + croissance ANC".

M5198993

17 juillet 2017 •06:14

posts effacés.je ne sais par qui...

M5198993

17 juillet 2017 •08:10

bis repetita

ger.bonn

17 juillet 2017 •13:33

Je supprime systématiquement les posts émanant des paranos.
Peux plus les supporter...

pepan

18 juillet 2017 •12:16

AH ! Toi aussi mon Gégé ,j'en ai mal aux doigts ......

C'est un fermier qui trouve qu'une de ses poules n'est plus assez rentable. Tous les matins, lorsqu'il la croise dans la basse cour, il lui enfonce un doigt dans l'an us afin de vérifier si elle va pondre.

Le premier jour, la poule, un peu surprise, ne réagit pas.

Le deuxième jour, elle est inquiète. Plus les jours passent, plus son inquiétude croît. Elle se décide enfin à aller voir sa copine la vache, et lui dit :
- Depuis 15 jours, tous les matins, le fermier me met un doigt dans le c ul, et puis plus rien. Il s'en va comme si de rien n'était. C'est frustrant à la fin !
- Tu penses, dit la vache, moi, ça fait 5 ans qu'il me caresse les seins, et il ne m'a jamais embrassée !!!!

ger.bonn

18 juillet 2017 •13:42

Elle est mignonne, Pan.
Cette histoire de paranos me remet à l'esprit une maxime d'Audiard, peu connue celle-ci :
"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la Lumière"...
ça Ouais, c'est du Culte !

XYZ66666

18 juillet 2017 •23:16

Question pour Tonton: qui de la poule ou de l'oeuf en 1er ?

ger.bonn

20 juillet 2017 •21:23

Ma langue au chat...
Mais je pressens que tu vas nous donner une réponse.
Pan, viens voir, vite : Le Glacounet va nous sortir une vanne !!

XYZ66666

20 juillet 2017 •22:06

J'attendais vraiment une réponse argumentée Tonton !