CRCAM BRIE PIC2CCI : SACAM Mutualisation SNC

M5688590

01 mars 2017 •19:15

Bonjour XYZ66666
Dans le raisonnement ne faut-il pas déduire la charge d'intérêts de la dette souscrite par SACAM ?

XYZ66666

01 mars 2017 •20:57

Non, SACAM n'au auxune dette à son niveau. Les 39 CR ont souscrit des emprunts chacunes dans leurs comptes.pour 11/18.5 de leur investissements dans SACAM. Dont les intérêts sont.probablement passès en charges (moins d'IS).

M5688590

01 mars 2017 •22:28

Dans ce cas, n'est ce pas au niveau des CR, qu'il faille déduire les intérêts de la dette aux dividendes touchés?

XYZ66666

02 mars 2017 •10:05

On verra bien dans les futurs rapports annuels 2016 et ultérieurs comment les CR comptabilisent SACAM et si celle-ci rachète + de CCI.
Si c'est pour recevoir un montant de dividendes entièrement reversés aux CR, certaines y gagnent un peu d'autres y perdent un peu mais globalement c'est un jeu à somme nulle sans perspective autre que ce cash reste au sein du groupe au lieu qu'une partie (44%) s'évapore vers les minoritaires de CASA.
Si il y a une vision un peu plus long terme (l'avenir le dira), la logique serait que SACAM rachète le reste des CCI, petit à petit (belle moyenne en baisse par rapport aux 105% de l'actif net) soit one shot.

XYZ66666

02 mars 2017 •11:17

La simplification ultime sera d'acheter le reste du flottant CCI/CCA ainsi plus un sou produit par les CR ne quitteront leurs poches. avec un coût du capital quasi-gratuit. Ex CRLO qui distribue 0.18% de son RN 2016 à ses porteurs de PS qui détiennent 47% du capital.

XYZ66666

02 mars 2017 •15:50

PS = pertes sacrifiées
CCI= certificat de cocufiage intensif

XYZ66666

03 mars 2017 •10:32

Certes oui, mais cela ne vaut pas les 255 € payés par CAT31 à CASA pour le rachat de ses CCI.

XYZ66666

03 mars 2017 •19:56

On a rien sans rien et personnellement je ne les lâcherai jamais et je te jure que je suis loin d'être le seul

jvalle

03 mars 2017 •21:49

A ma connaissance c'est SACAM qui porte la dette de 11mds € au taux de 2%. Elle rembourse CASA avec une partie des dividendes reçus des CR.

XYZ66666

03 mars 2017 •22:58

Ta connaissance ne correspond pas à la réalité. Chaque CR porte 11/18,5 Mds € en emprunt dans ses propres.livrres.Si tu veux parier, à ta dispo.

jvalle

04 mars 2017 •11:40

Ok tu as raison. Merci.
Dans le cadre de la simplification de la structure du Groupe Crédit Agricole, un projet est en cours afin de
procéder à un reclassement des Certificats Coopératifs d’Investissement (« CCI ») et des Certificats
Coopératifs d’Associés (« CCA ») actuellement détenus par Crédit Agricole S.A dans une holding
(« Sacam Mutualisation ») conjointement détenue par les Caisses régionales. Le rachat par « Sacam
Mutualisation » de la majorité des CCI/CCA actuellement détenus par Crédit Agricole SA est estimé à un
montant préliminaire de 18 milliards d’euros (valeur estimée au 31 décembre 2015, à ajuster en fonction de
l’évolution des capitaux propres des Caisses régionales entre cette date et la date de réalisation de
l’opération). Le financement de « Sacam Mutualisation » se fera via un apport en capital des Caisses
régionales (souscription par chacune des Caisses régionales à une augmentation de capital lui permettant
d’acquérir les CCI/CCA détenus par Crédit Agricole SA). Des prêts à moyen et long termes de Crédit
Agricole SA pour un montant total d’environ 11 milliards d’euros au taux de 2,15% seront faits aux Caisses
régionales pour financer une partie de l’augmentation de capital de « Sacam Mutualisation