NOKIA : Vu ALU qui ne bouge plus, je pense que

M6354806

25 mai 2016 •19:58

Et encore le meme refrain. Alors comme a chaque fois depuis près de trois mois a raison d’une supposé annonce imminente tout les 8 a 10 jours, a force de criez au loup il finiras bien par sortir de bois, un jour!?

elderwan

25 mai 2016 •20:44

C'est sûr que quand on a refusé mordius de vendre ses Alu à 3,80 et qu'on a expliqué ici que Nok à 4,50 était encore trop chère, il y a de quoi pavoiser ...

M6354806

18 octobre 2016 •08:56

Oui, Nokia a 4,50 je la trouve toujours trop chere et en prime on dirait bien que je ne suis pas le seul!

Magosego

18 octobre 2016 •14:11

NOKIA valait plus de 6 avt la fusion avec Alu qui a provoqué une baisse de 30% du cours :
C'est la fameuse plus value engendrée par Alu !!
La super bonne affaire selon M635

M6354806

18 octobre 2016 •19:17

A nouveau vous faites erreur Magosego, le problème de Nokia n'est pas d'essayer d'absorber Alu qui irait mal et donc génèrerait une moins value, mais plutôt que Nokia qui a présent est seul maitre a bord (donc seul responsable) et ce depuis février de cette année, est simplement incapable de tenir les engagements annoncés et les marchés n'apprécient vraiment pas!
De plus le cours c'est simplement aligné en fonction des resultats annoncés entre fin 2015 et milieu 2016 (chaque groupes etant toujours indépendants aux annonces de resultats).
Trop facile de dire qu'Alu est responsable de la chute de Nokia... justifiez nous donc ces hypotheses!

ChrCsa

18 octobre 2016 •20:22

Où est-ce que Nokia n'a pas tenu ses engagements. Rien ne permet de le dire depuis la fusion.

Le cours actuel n'est pas du aux résultats de Nokia mais à une vision bearish sur Nokia des investisseurs.

Quant vous regardez les chutes sur Nokia qu'est ce que vous voyez : des surréactions du à des événements extérieurs (résultats mauvais de Eriscsson, accord de Ericsson sur la 5g avec Orange pour une étude préliminaire alors que Nokia présente déjà des démonstrateurs fonctionnels, peut-être aussi le blocage de l'opr qui va lui couter au pire 30 millions de plus - peanuts -). Surréactions à des très légèrement en dessous des attentes (accord sur les brevets avec Samsung, résultats du deuxième trimestre intégrant des frais de restructuration du à la fusion ce qui est tout a fait normal). Il est clair aussi que les investisseurs ont peur de la fusion. Ils voulaient juste le rachat par Nokia de la partie mobile mais pas de la fusion complète qui était plus risquée.

Nokia est plus fort qu'avant la fusion (plus diversifié). Nokia n'a pas annoncé de profit warning pour le troisième trimestre. Nokia n'a pas remis en cause les gains sur les frais fixes attendus suite à la fusion. Nokia les prévoit même plus importants qu'initialement. Rien n'indique que la fusion ne se passe correctement contrairement à ce qui s'est passé entre Alcatel et Lucent. Nokia n'a pas remis en cause le programme de rachat d'action de 2017. A ce cours d'ailleurs racheter 10 % de son capital sera moins cher. Nokia n'a pas remis en cause le dividende de 2017. Et enfin Nokia a le cash et les lignes de crédits nécessaire pour résister à un potentiel marché difficile en attente de la 5g, chose que n'avait pas Alcatel.

Maintenant, on verra ce qui va être dit le 27 et espérer que le message d'optimisme reste d'actualité.

M6354806

19 octobre 2016 •09:16

Bien entendu, tout le monde sait bien que la valeur des plus grands groupes aux monde ne refletent que des "sur-réactions"!
Et en plus comment vous le dite si bien, Nokia a parfaitement tenus ses engagement: la preuve par les éléments (tous mineurs a vous lire, mais tous negatifs) qui parsemés la route depuit la fin de l'OPE.
+ Le programme de rachat d'action est autorisé jusqu'au 17 decembre 2017, mais rien n'indique qu'il ne dois pas etre exécuté avant 2017.
+ a la lecture de l'Offre d'OPE, vous ne pouvez pas avoir manqué l'historique qui dit que la complexité de ne vendre qu'une partie des activités d'Alu as permis a Nokia de conclure le besoin d'absorber l'ensemble.
+ Historiquement parlant, il y as environ 20 mois: l'analyse des acteurs du secteur Télécom était simple, consolidation ou disparition... CQFD = ni Alu, ni Nokiaka n'aurait survécu seul!
+ les marchés n'aiment pas l'incertitude, ca vous parle?

Excelente journée a tous.

Magosego

19 octobre 2016 •10:41

Les faits sont incontestables :
Le cours de Nokia a chuté juste après la fusion avec ALU
Les investisseurs ne voyaient donc pas de plus value apportée par ALU ,mais l'inverse

M6354806

19 octobre 2016 •11:13

Pour l'instant (de mon point de vu) la plus value qu'apporteras Alu réside en:
+ des brevets a exploités et en cours d'exploitations.
+ des synergies operationnelles et économiques a venir.
+ des actifs solides
Et toujours présent sur des segments des marchés dinamiques d'ou Nokia n'etait pas ou plus.
La chute des deux cours après OPE était (AMHA) due a l'incertitude du devenir de l'OPE non finalisee. Depuis Nokia ne redresse pas la tête quand Alu a reprit le chemin de sa phase de recovery, stope net par une offre OPR que nous contestons.
Voyez, chacun vois midi a sa porte et l'incontestable des uns semble etre l'absurde pour d'autres! Mais je me doute que Nokiaka préfère vendre cette version pour ce dédouane d'etre responsable bien qu'ils soient aux commandes.

M6354806

19 octobre 2016 •11:17

PS: vous n'aurez aucun mal a retrouvé mes posts juste avant la cloture du second tour d'OPE annonçant que si le management de Nokiaka ne finalisait pas rapidement l'OPE alors le risque que les marchés et financiers soit négatif serait très important.... a nouveau une hypothèse qui se serait révèle plus que probable?

elderwan

19 octobre 2016 •12:30

Comment qu'il est trop fort !!!
Et d'ailleurs, il le dit lui-même...

Si l'opération ne se passe pas au mieux, les marchés n'aiment pas et sanctionnent ?

Ben tu vois, pépère, on ne s'en serait pas doutés si tu ne nous l'avais pas dit.

Magosego

19 octobre 2016 •12:39

Ce qui est incontestable c'est la chute de Nokia après l'arrivée d'alu .
Vous trouvez que cette constatation est absurde mais c'est la réalité !!


Pour ma part je préfèrerai de beaucoup que ce soit l'inverse !

M6354806

19 octobre 2016 •14:21

Vous avez raison Magosego il est incontestable que depuis la fin de l'OPE le cours de Nokia chute tout comme il est incontestable qu'un malade est reconnu officielement comme tel qu'a partir du diagnostique du médecin.
×
Ne tirez donc pas sur l'ambulance! Alu a de grandes chances de permettre a Nokiaka de s'en sortir, elle lui apports les vitamines qu'ils leurs manques pour faire face au difficultés de marchés.
Votre patient n'était il déjà malade avant sa visite? ;)

Magosego

20 octobre 2016 •08:46

Avant Nokia était entre 6,5 et 7
Je ne vois pas ce qui vous fait dire qu'il était malade

M6354806

20 octobre 2016 •13:17

Saviez vous que nokia existait avant l'OPE et que vous pouvez vérifié sont cours sur les annees precedentes?
Verifiez donc le cours Nokiaka en 2012 et 2014, oscillant en 2 et 4 euros sans reussir a franchir ce cap des 4 euros... saviez vous que le cours retenu pour etablir le coef d'echange de l'OPE etait etabli sur un top d'une journee jamais retrouvé par Noknok depuis?

Magosego

20 octobre 2016 •14:41

Vous prouvez donc que Nokia est vraiment en très bonne santé ! !
Puisque de 2 il est monté à 7 en 2015 !! !!!

Alu doit donc être très malade pour le faire retomber a 4,5 !

M6354806

20 octobre 2016 •16:24

A chacun sa lecture! Si c'est là la votre, bonne chance avec vos placements! ;)

Magosego

21 octobre 2016 •09:27

Merci

M6354806

27 octobre 2016 •20:03

Toujours convaincu de la solidité de votre monture? Cette fois-ci ils ne charge pas la mule en disant c'est a cause d'Alu.... et pour cause, Alu leur sauve la peau, comme prévu.

elderwan

27 octobre 2016 •20:12

Dis donc, mon bredin, si tu nous montrais les comptes du fossile, pour rire ?

M6354806

27 octobre 2016 •22:03

Et la carte et le code aussi?
Comme chacun sur le forum, je perd et gagne suivant les aléas des marches. Pour ce qui concerne Nokiaka, je n'exprime rien de plus que mes hypothèses sur la bases des informations disponibles et comme avec vos affirmations falacieuses de fin 2015 je m'efforce de faire relativisé les affirmations trop engagés et qui ne sont pas souvent vérifiés et vérifiables.

ChrCsa

27 octobre 2016 •22:11

Il faut être clair : alu n'existe plus. Il n'y a plus qu'une seule société c'est Nokia résultat de la fusion entre Nokia et Alcatel. La seul question qui faut se poser c'est si vous pensez que cette société a ou n'a pas un potentiel en terme de revalorisation à plus ou moins long terme ? Si oui vous restez long. Si non vous la vader. A vous de choisir. Le reste c'est du superflu.

Pour beaucoup d' analyste, il semblerait que oui. Maintenant ils peuvent se tromper.

elderwan

27 octobre 2016 •22:12

Lol !! Il est adorable !

Effectivement, je parlais des comptes du fossile mais il s'agissait d'Alu et de son T3 ; je comprends ta méprise...

M6354806

27 octobre 2016 •22:54

A compté de la fin du mois Nokia devrait nous dépossédés de nos titres Alu, mais pour les gardés en dépôts jusqu'a la fin du recours qui peu prendre encore 4 mois. Donc pour l'instant Alu reste une société a par entière, ne vois en déplaise!
N'ayant pas trouver matière a faire confiance aux managers de Nokiaka, je ne prendrais pas de positions sur ce titre (déjà exprimé a plusieurs reprises).
Bonne chance a tout ceux qui s'y risque!