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Merci Artem144 je n'avais pas été notifié de cette convocation !
13 janvier 2020•22:23
oui des jetons pour le casino :)
14 janvier 2020•03:51
on va dire que tout se passe de manière contraire à ce qu'une certaine compagnie carson et merveilles avait prédit.
et on vous promet comme indiqué l'apurement complet du passif
mais chacun est libre de trader suivant ses convictions et à ses risques et périls
14 janvier 2020•03:57
le lien vers l'avis des ag des obligataires
http://www.rallye.fr/medias/editor/file/avisfr.pdf
14 janvier 2020•07:41
Si AG, Cela veut dire que ça se présente bien
14 janvier 2020•07:43
Mais je ne vois pas en quoi cela pourrait se traduire par une réduction de la dette obligataire
14 janvier 2020•07:47
Merci à zac40B pour le lien.
Il ne s'agit pas d'une seule AG mais de 7 AG sucessives, une par type d'obligation.
Ce n'est pas Rallye qui convoque, mais le représentant des obligataires, et en effet il s'agit de valider (...ou non bien sur) les propositions de Rallye conernant la sortie de la sauvegarde, propositoiins faites pour chaque type d'obligatire;
Oui, ca sent plutot bon, et ca va dans le sens d'une sortie de sauvegarde pour dans 3 mois maxi.
14 janvier 2020•09:16
petite question, apres une sortie sauvegarde, est-il possible d y retourner? ou c est genre 1 seule carte joker?!
14 janvier 2020•09:26
la réduction de la créance obligataire se fait suivant le plan d'apurement du passif 5% par an le solde de 65% dans dix ans au prorata de la créance du créancier
relire pour les détails le communiqué de décembre
2.23 Traitement des créances non sécurisées (notamment certaines lignes bilatérales, les créances obligataires et les créances en compte courant)
o remboursement selon l'échéancier sur 10 années visé à la section 2.1 du présent
communiqué.
http://www.rallye.fr/front/fr/storagefile/download/64c2d5f908858e58 4b8c2c0695731de3
14 janvier 2020•10:07
Tout à fait ZAC.
Il est cependant à noter que le montant total remboursé suivant ces pourcentages est la somme du nominal et des coupons, qui sont également dûs pour les années d'étalement du remboursement.
14 janvier 2020•10:11
donc remboursement total de la dette meme non securisee, a 100% + coupons.
Alors pourquoi coterait-elle entre 30 et 50% du nominal?
14 janvier 2020•10:38
1) je ne sais pas si le remboursement du passif comprend les coupons, il s'agit quand même d'une proposition de restructuration de créances
2) la cotation dépend de l'appréciation de la qualité de la promesse , du nombre d'acheteurs
mais y a t il vraiment des vendeurs en cette période ?
si on regarde la cotation de l'action on sait très bien qu'elle ne concerne qu'une petite partie des porteurs
donc ... sur les obligations je n'ai aucune idée de l'efficience du marché
14 janvier 2020•11:33
Pour vous répondre au sujet des coupons ZAC, c'est ce qui m'a été affirmé lorsque j'ai téléphoné au service investisseurs de Rallye.
Il n'y a pas mieux comme source d'info que de leur demander directement.
Concernant par exemple l'obligation fr0011801596, cela fait des semaines qu'il n'y a pas eu un seul échange, et ce n'est pas pour rien. Les porteurs de ces obligations y tiennent, maintenant qu'ils les ont acquises à des cours aussi bas!
14 janvier 2020•11:53
il est possible que certains créanciers ne voudront pas attendre 10 ans pour êtres rembourses, dans ces conditions il y aura un haircut, c'est à dire qu'ils accepterons peut être un remboursement immédiat du nominal à 50% du nominal, comme certains l'ont acheté à 15% cela reste une bonne affaire, une rentrée d'argent immédiate et 0.75 G euros d'économisé sur la dette pour Rallye, soit 15 euros par action (version NM si j'ai bien compris)
14 janvier 2020•13:38
ce type d'accord ne peut se faire qu'auprès d'un broker qui vient en substitution mais tous les créanciers d'une catégorie sont remboursés proportionnellement au fur et à mesure, donc oui il faut se positionner sur les quatre prochaines années en fonction de sa vision de l'évolution du dossier
en tenant compte du fait que la structure de contrôle reste en place et se renforce.
15 janvier 2020•08:20
les créanciers ont intérêt à accepter la proposition de Rallye qui ne comprend pas d'haircut mais un étalement du remboursement
actuellement l'obligation quote 30% et les banquiers ont du passer une provision en conséquence
le débouclage par validation - acceptation du plan fera remonter l'obligation et permettra d'annuler une partie des provisions
15 janvier 2020•08:50
@Ytre, si vous parlez de la fr0011801596 en particulier, il est impossible de savoir à combien elle cote, puisqu'il n'y a *aucun* échange. Aucun porteur ne souhaite s'en défaire pour le moment (ce qui est un signe).
15 janvier 2020•10:09
CITATION = actuellement l'obligation quote 30%
Il y a 7 obligations, de maturités différentes, il vaut mieux préciser de laquelle on parle, mais oui, à ces prix, certains achètent et spéculent sur un remboursement total dans 10 ans, c'ets infiniment plus rentable qu'un livret A, le risque est forcément plus élevé.
Si on croit en Naouri, 30% pour celle-ci c'est donné, c'est plus de 10% de rendement actuariel, mais je pense qu'a la recotation, ca va faire le double en valeur boursière don on aura du 5 ou 6% actuariel.
15 janvier 2020•10:12
CITATION = petite question, apres une sortie sauvegarde, est-il possible d y retourner? ou c est genre 1 seule carte joker?!
On n'est pas limité, c'est comme les dépôts de bilan, ou les AVC, on peut en faire plusieurs, mais clairement la capacité de renégocier les emprunts avec un second plan doit etre tres limité voire nul, ce qui mène droit pour une entreprise normale au dépot de bilan.
Tout le monde sait que dans le cas de Rallye qui a tombé un dividende de 1 euro par action la veille du placement en sauvegarde, le plan de sauvegarde avait un autre but et que la renégociation des emprunts ets un accessoire qui fait bien plaisir a l'actionnaire.
15 janvier 2020•11:28
Si les obligataires approuvent le plan, cela voudra dire que le financement de Rallye est assuré pour les 10 ans à venir à des conditions qui ne peuvent être que meilleures (au moins l'échéancier) que celles contractées à l'origine, et donc que le contrôle de CASINO par Rallye restera en l'état. A ce stade, ce serait un pas immense. La suite dépendra des résultats CASINO 2019 et de la concrétisation des cessions, et dans une moindre mesure des opérations ponctuelles que le Groupe pourra faire pour racheter ou refinancer de la dette "à bon compte"...
15 janvier 2020•14:01
Bizarre que cette Ag tombe exactement le jour de la publication du ca t3, si validation Ag, est ce pour soutenir le cour du bourse de casino et de rallye vu que le ca sera conforme au attente ?
15 janvier 2020•14:24
la performance Casino en 2019 n'a rien a voir avec cela.
En outre le groupe se transforme. Attebdre 2020
15 janvier 2020•15:10
Les AG en questions ne sont pas convoquées par Rallye ni évidemment par CASINO donc non, rien à voir avec les soutiens de cours.
15 janvier 2020•15:38
mon ami lbastie. C'est quand même mieux si les résultats sont bons, notamment sur LATAM (peut être très bons), notamment sur CDISCOUNT (que vous avez signalés et qui sont prometteurs), notamment sur MONOP', NATURALIA et FRANPRIX et puis aussi sur GY. C'est sûr que personne n'attend des merveilles sur les hypers.... mais si c'est bon sur les secteurs d'avenir dès maintenant c'est tant mieux et ça devrait bien faciliter la sortie complète de la sauvegarde.
16 janvier 2020•17:55
l'ag permet de connaitre la position de chacun
et d'envisager la suite en connaissance de cause
qui détiens les obligations , qui veut sortir rapidement et qui veut jouer le jeu
la proposition finale est à venir dans le cadre de l'arrêté du plan
16 janvier 2020•18:34
Le resultat du vote de l'ag sera publié quand ? et si le vote est positif, rallye grosse hausse ?
16 janvier 2020•19:14
C sur le site de Rallye
Une ligne adoptée
Des rejets
Et 2 lignes absence de quorun
16 janvier 2020•19:51
Lecture intéressante des votes.
Le rejet pour les souches (1, 3, 6 & 7) se fait avec un quorum faible (sauf 1) et un taux pour/contre "équilibré" (sauf 1 encore).
Les Suisses ne se sont pas déplacés (4 & 5) et un 2ème vote interviendra le 27/01.
On a quand même un accord d'apurement pour la souche à 350M€ de 4,37% échéance Janvier 2023.
Au final il n'y a pas un bloc/ligne des obligataires avec des positions plutôt fractionnées ce qui est bon pour Rallye.
16 janvier 2020•21:49
Il y a eu pas mal de rejet lors de l'ag, quel est l'importance de cette ag pour la suite de la procédure ? La décision la plus important c 'est au juge de la prendre pour le plan de sauvegarde non ?
17 janvier 2020•09:28
il faut dire que perso si j'avais des oblig garanties en actions CO j'exigerai d'être payé en actions ! cqfd
17 janvier 2020•17:43
Bonne question M374, je peine moi aussi à y voir clair.
17 janvier 2020•18:43
@ M347422
C'est purement consultatif après c'est mieux que les résolutions soient acceptées pour le juge mais in fine c'est le juge qui décide !
17 janvier 2020•20:44
Ici en fait ce sont les obligataires qui votent sur une proposition qui leur est faite et transmise par le représentnt des créanciers, qui est celui qui a convoqué.
le représentant des créanciers transmet les résultats titre d'information, les créanciers sont d'accord pour ceci et pas d'accrod pour cela;
17 janvier 2020•23:59
1/ c'est le juge qui décide en dernier ressort
2/ la loi protège l'entreprise plutôt que les créanciers et les actionnaires
3/ les administrateurs sont les garants d'un plan cohérent et acceptable par le tribunal
4/ vu la notoriété des administrateurs et les intérêts de sauvegarde de l'emploi (dans Casino sous jacent de Rallye), le juge devrait suivre les propositions validées par ces administrateurs
5/ que peut sinon proposer le Tribunal qui n'entraîne pas la cession de Casino qui elle même entraînerait la vente à la concurrence et des plans de licenciements massifs, notamment à Saint Étienne ?
