RALLYE : Rallye vs Casino

Beha111

15 décembre 2019 •12:00

Casino baisse, Rallye monte. Je pense qu'il se passera quelque chose très prochainement

felispca

16 décembre 2019 •10:59

Toutes les réponses ont été effacées et il y en avait quelques unes dont une seule de moi;

Le schéma de h.castor n'est évidemment pas pertinent;

h.castor

16 décembre 2019 •23:09

Felispca, exprimez-vous dans une langue compréhensible au lieu de dénigrer sans arguments.

MaxiLoui

17 décembre 2019 •02:38

c est tres pertinent au contraire, d autant plus que Casino va aider Rally a eponger ses dettes, donc oui ca va etre un sacre feu d artifice cette histoire!

felispca

17 décembre 2019 •11:13

Je me suis deja exprimé, mais mon post a été effaccé

felispca

17 décembre 2019 •11:15

ca n'est pas pertinent, puisque chaque action RALLYE contient non pas une action CASINO mais

Une action CASINO Plus qqs petites choses et en négatif BEAUCOUP de DETTE

Donc tant que la dette n'est pas rembousée, donc pas avant dix ans, l'affirmation est erronnée;

D'autres que moi, qui en avaient fait la meme remarque ont été aussi effacés.

lepinson

17 décembre 2019 •11:56

Le raisonnement de H.castor est pertinent....la dette est en train d'être traitée, on a beaucoup discutée sur le forum, des solutions apparaissent, le tribunal va décider, Rallye n'est plus en perdition, garde le contrôle de CO.....et le marché en tien compte....

felispca

17 décembre 2019 •12:40

CITATION Le raisonnement de H.castor est pertinent....la dette est en train d'être traitée, on a beaucoup discutée sur le forum, des solutions apparaissent, le tribunal va décider,

Ben non
Le raisonnement de H. Castor est entrain d'être pertinent, à la limite, mais il ne l'est aps encore.

CITATION = Rallye n'est plus en perdition
Rallye n'a JAMAIS été en perdition, je rappelle que RALLYE a tombé un dividende de 1 euros la veille de la mise en sauvegarde.

felispca

17 décembre 2019 •12:43

CITATION = la dette est en train d'être traitée, on a beaucoup discutée sur le forum, des solutions apparaissent, le tribunal va décider,
L'argent dont tu parles pour traiter la dette est dans CASINO, pas encore dans RALLYE.
Je ne serais d'accord avec h.castor que lorsque l'argent sera passé de CASINO à RALLYE.

Par ailleurs le tribunal ne décidera rien, le tribunal va VALIDER au AUTORISER.

felispca

17 décembre 2019 •13:04

Visiblement h.castor et lepinson aiment bien attaquer avec des fake news sur tous les fronts

Sur l'autre fil lepinson est passé au futur dans ses dernières interventions, rpeuve qu'il n'est pas aveugle sur ses prorpres
tentatives.
https://www.boursorama.com/bourse/forum/1rPCO/detail/453411461/?pag e=1&scroll=1

PAINPONT

17 décembre 2019 •13:18

Si t'avance et moi je recule , comment veux tu , comment veux tu que je t'investisse !🤭

PAINPONT

17 décembre 2019 •13:18

Si t'avance et moi je recule , comment veux tu , comment veux tu que je t'investisse !🤭

h.castor

17 décembre 2019 •21:07

Dixit Felispca : "Visiblement h.castor et lepinson aiment bien attaquer".

Monsieur Felispca, voulez-vous me dire en quoi j'attaque ? et qui ?

Je ne fais que de l'analyse financière, honnêtement et sans animosité.

Avez-vous tant perdu par de mauvais investissements que vous perdiez ainsi raison ?

brout

18 décembre 2019 •07:04

Avez-vous vu l'article sur sur Capital (du 17 décembre)
?

https://www.capital.fr/entreprises-marches/et-si-le-groupe-casino-parvenait -a-sen-sortir-1357931#utm_source=Welcoming&utm_medium=cpc&utm_campaign=emailwelc oming

lepinson

19 décembre 2019 •10:38

La bourse est avant tout une histoire anticipation, lorsque la nouvelle arrive il est bien sur trop tard pour acheter il est venu le temps de prendre ses bénéfices, par conséquent , émettre des avis, des scénarios probables ce n'est pas de fausses nouvelles (fake news comme dit un certain felispca) , ce sont des hypothèses probables, qui permettent d'acheter avant , le but d'un forum étant bien sur la critique raisonnée de ces hypothèses et non l'invective, il s'agit d'échanger des idées, des informations, et pour les nouvelles officielles, il y a les communiques des entreprises....

karlhun

21 décembre 2019 •11:10

Pour valoriser Rallye, il faut que CASINO distribue des revenus, ce qui n'est pas possible avant 2021.
RAL peut attendre et survivre pour l'instant.
JCN a bien la situation en main avec le refinancement récente des dettes et je ne vois pas comment maintenant il pourrait etre attaqué avec la vente à découvert de titres.
Les Fonds spéculatifs qui voient une valorisation de CO à 30e , sont des vrais manipulateurs, car CO a de vrais petits trésors qui font saliver certains.....

lepinson

21 décembre 2019 •12:21

30 euros!!! c'est le prix en bourse en bourse de monoprix!!! Amusant!!

felispca

22 décembre 2019 •13:04

Amusant, le flottant de monoprix est de l'ordre de 0,07%
Peut-on parler de cotatoin en bourse?

TL1958

23 décembre 2019 •13:08

Rallye c'est en effet 1,07 action Casino ET 38,32€ de dette donc pour faire le vrai calcul il faut faire: cours de l'action Casino moins la dette
41,85-38,32=3,52€
bien sûr si l'on calcule selon votre méthode!
on peut ajouter 5€ pour le contrôle, soit une valeur théorique de 8,52€

h.castor

23 décembre 2019 •14:38

Et si l'on considère une valeur de Casino à la casse de 80 €, cela donne 80 * 1.07 - 38.32 (voire moins si hair cut) + 5 = 52.28
Si Casino prend 90 %, Rallye prend 400 %

felispca

23 décembre 2019 •14:45

CITATION = Et si l'on considère une valeur de Casino à la casse de 80 €, cela donne 80 * 1.07 - 38.32 (voire moins si hair cut) + 5 = 52.28

Avec des si, on peut évaluer Casino à 150 et estimer par ailleurs que Rallye aura tout rembourser.

S'il est question de valorisation instantannée, je ne crois pas que comme tu le dises certains fassent aujourd'hui ce calcul qui donne une si grosse valeur;

Pour le futur, oui, c'est possible. Et pou rl'effet de levier, oui, c'est exact.
C'est comme les mines d'or, celles qui réagissent lemieux a la hausse de l'once, c'ets celles qui ne sont pas rentables au cours du jour. Rallye vaut potentiellement pas grand chose ce jour mais peut valoir beaucoup fin 2020.

locos

23 décembre 2019 •15:18

je suis etonné que personne ne prenne la solution de rachat de titre casino avec annulation valideée par jcn pour desendetter rallye car c'est la plus efficace.ex: rachat de 10M de titre jusqu a 100 euros,cout 800 M vente de 5M de titre par rallye a 100 E = 500 M.et tj majoritaire.et l on recommence tout en maintenant casino au plus haut.

TL1958

23 décembre 2019 •15:55

letouze6: pour racheter ses propres actions, Casino va faire comment alors qu'il est plombé de dettes?
l'argent retiré des ventes d'activité va en priorité pour désendetter Casino. Il ne peut pas a la fois rembourser 2mds de dettes et acheter ses actions.
on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre....

TL1958

23 décembre 2019 •16:00

ce montage d'holding a été fait il y a plusieurs décennies, à coup de milliards de dettes. Casino c'est comme un LBO pour Rallye: l'achat des actions a été fait à crédit par JCN, en espérant que les dividendes de Casino couvrent le remboursement de la dette. idem pour les autres sociétés de holding.
Mais les dividende de Casino ne suffisaient pas pour réduire toutes les dettes à tous les étages. Casino devait alors s'endetter pour payer une part du dividende. C'est ce qu'à dénoncé le fond, d'ou la mise sous sauvegarde. les actionnaires devront attendre selon les résultats, mais un chose est sûre il n'y aura plus autant de dividende!

locos

23 décembre 2019 •16:06

vadeur

yves666

23 décembre 2019 •16:14

locos : je suis synchro avec vous pour la solution de rachat de CO de ses propres actions mais ca se sera en 2020 et après l'AG ;-)
Le FCF supplémentaire servira a ça et sera bien plus efficace pour CO et rallye

LBASTIE

23 décembre 2019 •16:28

Bla-bla-bla

felispca

23 décembre 2019 •19:52

CITATION =rachat de 10M de titre jusqu a 100 euros,cout 800 M

Juste comme ca, qui donne 800 millions d'euros à Naouri pour acheter en direct ou via Rallye en plan de sauvegarde?
C'est un doux rêve....

locos

24 décembre 2019 •13:56

tout le monde veut un gros dividende pour désendetter rallye ce qui affaiblirait chaque titre casino,alors que le rachat avec annulation de titre est beaucoup plus productif.il reevalue les titres restant,il géne la vad et il permet un désendettement superieur de rallye tout en restant majoritaire.