RALLYE : Position de JCN dans Rallye

Mondfou

23 septembre 2019 •09:32

https://www.capital.fr/entreprises-marches/casino-nouvelle-offensive-des-actionn aires-contre-leur-pdg-1350852

M3039634

23 septembre 2019 •10:14

Effectivement un excellent article paru dans Capital :

" Jean-Charles Naouri, PDG de Rallye, la maison mère du groupe, gère "son problème à coups de prélèvements ou de cessions" avec le soutien d'un conseil d'administration passif et des banques."

Le problème en question est l'endettement excessif de Rallye, premier actionnaire de Casino.

La responsabilité des Administrateurs, Commissaires aux Comptes, et Banques (Rothschild et BNP), devrait être engagée !

M3039634

23 septembre 2019 •10:20

Il y a effectivement un risque de conflit d'intérêt entre JCN Président de Rallye, et JCN Président de Casino.

Ce qui est en jeu, ce sont les Pouvoirs de JCN, mais pas les intérêts des minoritaires de Casino et de Rallye.

JCN va essayer de gagner du temps, et poursuivre les cessions d'Actifs.

M3039634

23 septembre 2019 •10:25

Action Casino, une association de défense des investisseurs et des actionnaires de long terme de la société (Casino) et l'agence Proxinvest ont envoyé une note de 20 pages :

"Un groupe comme Casino, alors qu'il est mieux armé que d'autres pour faire face aux défis qui bousculent son écosystème, est injustement affaibli par l'endettement excessif de son premier actionnaire".

felispca

23 septembre 2019 •10:45

Citation = Je pense que lorsque la situation financière se sera normalisée, une fusion sera proposée entre Rallye et Casino.
.
Une aberration totale, d'autant que si on prend ce type de raisonnement pourquoi ne pas parler des autres étages de la fusée?
.
Je pense que n'est en rien un argument, et il y a zéro argument actuellement pour une telle fusion.
.
Il y a du vent actuellement autour d'un prétendu actionnaire (minuscule actionnaire) qui brandirait ses petits bras pour faire du vent, mais sans aucune réalité factuelle.

M3039634

23 septembre 2019 •10:56

Le conflit d'intérêt en ce qui concerne la Présidence de JCN, est évident entre Casino et Rallye (auquel vous pouvez rajouter les autres holdings).

Dans sa gestion du Groupe Casino, il est évident que JCN prendra en compte son intérêt personnel avant ceux des PP de Casino.

Vous ne pouvez en tous cas pas nier que ce risque existe !

zac40B

23 septembre 2019 •12:10

Et toi comment gères tu ton problème M303
besoin d'aide ?

below

23 septembre 2019 •12:14

:-)

TL1958

23 septembre 2019 •12:39

Il n'y a pas plus conflit d'intérêt dans le groupe de JCN, car c'est son groupe qu'il a structuré par une cascade de holding que chez Bolloré, Bouygues, Dassault, Lagardère, LVMH, Kering ou les dirigeants conduisent les affaires des sociétés qu'ils ont baties ou prises d'assauts. Ce sont ce que l'on appelait avant des capitaines d'industries qui saisissaient des occasions en faisant appel à des fonds extérieurs sous forme d'actions. Le cours de l'action montrait alors la confiance ou pas envers eux.
Lors d'une AG si on n'est pas d'accord avec une stratégie, on vote contre le président; et si cela ne change rien on vend ses actions. C'est le juste retour de base du principe des sociétés par action.

zac40B

23 septembre 2019 •13:07

C'est l'histoire qui crée la structure , j'ai bien connu finatis et foncière euris avant le rachat par jcn ( çà ne me rajeunit pas ha ha bisous aux anciens )
de toute façons les attaques personnelles qui sont répétées en boucle par des perroquets ne font que distraire le chaland de son carnet d'ordre

below

23 septembre 2019 •13:12

Question : vous venez de découvrir le montage en pile d'assiettes de JCN ? Vous étiez en prison ?
Quand vous achetez une action vous regardez quoi au juste ?

below

23 septembre 2019 •13:15

La responsabilité des Administrateurs, Commissaires aux Comptes, et Banques (Rothschild et BNP), devrait être engagée !..... Vous comptez les attaquer tous à la fois ou les uns derrière les autres ? :-)

zac40B

23 septembre 2019 •13:21

il y a un jeu de carte je crois
dans la famille equity je demande le ...

à la rentrée je lancerai bien une opa sur une activité non statégique d'une banque : la gestion de forum
pour recycler mes plus values sur casino
et avoir un espace de discussions courtoises et avisées avec un vrai modérateur

yves666

23 septembre 2019 •13:29

zac40B == cresus ?

felispca

23 septembre 2019 •14:05

Citation = Le conflit d'intérêt en ce qui concerne la Présidence de JCN, est évident entre Casino et Rallye (auquel vous pouvez rajouter les autres holdings).
.
Je ne peux ni ne veux rien d'autre que de pointer des erreurs de raisonnements ou des manques amenant à des raisonnements incomplet.
.
Si il y avait conflit d'intérêt quand une partie d'une société n'est pas possédée directement mais via un étage, que l'on appelle cela holding ou LBO, la quasi-totalité des entreprises sans le monde, en commençant par les société familiales ayant réussies seraient en conflit d'intérêt, et tu aurais beaucoup de boulot pour faire valoir le bien mondial et universel.
.
Ici la nature du conlfit n'est pas explicité. Le conlfit est entre qui et qui?

M6679489

23 septembre 2019 •14:14

On ne peut pas comparer les réussites industrielles et financières de Bolloré, Dassault, ou LVMH, avec l'empilement de holdings qui a permis à JCN de prendre le contrôle de Casino.

La rentabilité insuffisante depuis 25 ans des enseignes du Groupe Casino ne permet plus de rembourser les dettes, d'où la situation actuelle !

Il ne reste plus à JCN qu'à céder au mieux les différents Actifs, ou en tous cas une bonne partie de ces Actifs. LP ne suffira pas.

Ce qui est rassurant pour les pp, c'est que que la somme des cessions réalisées ou à réaliser, devrait normalement excéder largement les cours actuels. Lors de la dernière AG de Rallye, les CAC ont estimé
qu'un cours de plus de 70 € n'était pas déraisonnable pour Casino !

felispca

23 septembre 2019 •14:27

Je répète la question: En quoi consiste le conflit d'intérêt; A un moment il faut répondre au questions quand on s'exprime de manière non cohérente.

Ensuite, ajouter des affirmations gratuite ne rend pas crédible.
En qui l'empilement de Naouri est différent de celui de Bolloré?
.
Et si c'est le cas, on en conclut quoi?

yves666

23 septembre 2019 •14:41

@ felispca : les M sont de la meme famille equity (le meme vocab et les memes pics sans fond).

M6679489

23 septembre 2019 •14:56

Dans la situation critique que traversent Casino et Rallye, on peut se demander si JCN privilégie dans les décisions prises en tant que Président de Casino, l'actionnaire majoritaire (Rallye et ses différentes holdings) ou les intérêts de l'ensemble des Actionnaires de Casino.

Voilà clairement expliqué, le risque de conflit d'intérêt !

Surtout que depuis 25 ans, JCN promène ses Actionnaires et ses créanciers, sans jamais parvenir à mieux rentabiliser les différentes enseignes, à l'exception notable de Monoprix (Merci Monsieur Régis Schultz).

M6679489

23 septembre 2019 •14:59

On ne peut pas comparer les (formidables) réussites industrielles et financières de Bolloré, Dassault, ou LVMH, avec l'empilement de holdings qui a permis à JCN de prendre le contrôle de Casino.

LeMormon

23 septembre 2019 •15:13

C'est marrant ce M303 qui refait l'histoire du groupe. Ne prenez pas vos désirs pour une réalité. Hier je me suis uniquement permis de citer un article sans aucune interprétation personnelle. Raconter des salades à partir de vos états d'âmes n'intéresse personne avec des supputations de fusion.... arrêtez les anxiolytiques M303, cette plainte absurde et infondée tombe comme par hasard lorsque Rallye cote 8€! Vous et ces spéculateurs mériteraient d'etre Embastillés

LeMormon

23 septembre 2019 •15:18

Effectivement M667 à mettre vos élucubrations comparatives dans le même sac que M303.
JCN s'est construit son groupe seul contre tous en travaillant certainement plus que vous et moi: il n'est pas né avec une cuillère en argent dans la bouche

felispca

23 septembre 2019 •15:25

Citation = Dans la situation critique que traversent Casino et Rallye, on peut se demander si JCN privilégie dans les décisions prises en tant que Président de Casino, l'actionnaire majoritaire (Rallye et ses différentes holdings) ou les intérêts de l'ensemble des Actionnaires de Casino.

Voilà clairement expliqué, le risque de conflit d'intérêt !
.
Clairement non, mais bon c'est un argument.
.
la question de savoir si en tant que président il est au coeur d'un conflit d'intérêt, et la réponse est donnée par les actionnaires qui l'élisent.
Il ne faut pas confondre conflit et conflit d'intérêt. Je ne vois pas le début d'un conflit d'intérêt puisqu'il est désigné par les actionnaires.

felispca

23 septembre 2019 •15:27

Citation = On ne peut pas comparer les (formidables) réussites industrielles et financières de Bolloré, Dassault, ou LVMH, avec l'empilement de holdings qui a permis à JCN de prendre le contrôle de Casino.
.
On ne peut pas, moi je peux.
IL ne suffit pas de répéter sans rien ajouter pour dire qu'on ne peut pas.
.
Ici la question n'est pas de comparer, mais de justifier de la légalité de l'existence.
Le seul fait que toi tu ne puisse pas comparer n'est en rien le début d'un argument.
.
Enfin une réussite ou un ratage industriel ou sociétal est un constat, pas un juge de paix. Tu confonds deux notions.

M4914106

23 septembre 2019 •15:39

plus je lis m303 et m667, plus j'ai l'impression de lire une propagande Proxinvest et Pierre-Henri Leroy. Vous êtes abonnés ou vous rédigez chez Proxinvest et consorts.

zac40B

23 septembre 2019 •15:47

par construction la direction du groupe casino travaillent dans l'intérêt du groupe
de ses clients , de ses partenaires financiers ou commerciaux
et si ce n'était pas le cas, çà se verrait

par contre que d'obscurs individus sans envergure oeuvrent pour dénigrer à longueur de journée dans l'espoir d'attirer
la bienveillance de groupes d'intérêts hostiles

çà c'est l' évidence même

mais les résultats arrivent à ceux qui travaillent plus souvent qu'à ceux qui ne tentent rien

un bon modérateur clôturerait cette file , mais on en reparlera ...

yves666

23 septembre 2019 •15:52

M4914106 : oui bien vu. c la meme soupe. defendent ils le petit actionnaire ou le gros fond en vad qui les payent pour faire du lobbying ?
Je pensais aussi a equity mais lui c les entreprises endettées qu'il n'aime pas.

comparaison n'est pas raison comme le dit felispca.

JCN a des diffcultés dans son montage contrairement aux autres donc c pas bien son montage contrairement aux autres.... en fait tt depend de la reussite ou de l'echec : raisonnement bien franchouille.

De plus les mino on accepter de monter dans la barque construite par le majoritaire, non, a leur risque et péril.

yves666

23 septembre 2019 •15:54

@zac : superbement dit !

M3435004

23 septembre 2019 •17:42

@ M3039634 "Toute sa fortune dépend du cours de Rallye." Cette proposition est totalement fausse. Toute sa fortune dépend des résultats de CASINO et de la capacité de cette dernière à faire remonter des dividendes vers Rallye puis vers les holding qui conduisent à sa personne. Réciproquement toutes les menaces sur sa fortune sont venues des attaques sur CASINO. La conclusion : Les solutions passent d'abord par CASINO : adaptation, élimination des foyers de pertes, économies, recentrage, développement activités nouvelles. Et c'est bien ce qui se FAIT et c'est bien ce qui commence à payer. Pour le plus grand bien deJCN et des actionnaires qui lui font confiance. Pour le plus grand malheur des vadeurs et des vautours.

janaliz

23 septembre 2019 •18:10

Euris est la tête de la galaxie Naouri. Celui-ci détient par l'intermédiaire de RAL, outre Casino, une foultitude de participations. Donc la fortune de JCN apparaît bien comme être RAL. Mais cette fortune passe par la réussite de Casino... C'est bien la difficulté d'appréhender ce groupe, tellement tout cela est imbriquer. Alors chacun appréhende les choses selon ses propres sensibilités. Alors avoir des positions tranchées n'est peut-être pas des plus judicieux... Mais ce n'est que mon humble avis...

felispca

24 septembre 2019 •12:23

Citation = JCN a des diffcultés dans son montage contrairement aux autres donc c pas bien son montage contrairement aux autres.... en fait tt depend de la reussite ou de l'echec : raisonnement bien franchouille.
.
C'est clair que ce n'est pas le montage qui a généré des difficultés, c'ets la mise en gage d'actions casino contre les emprunts et le covenant qui s'est déclanché apres un bidouillage de certains.
Il n'y a pas besoin, contrairement à ce qu'on nous prétend dans le début de ce fil, de changer les holdings de tete pour résoudre ces problèmes, il y a besoin de valoriser certains holdings, de faire remonter de la trésorerie, et puisque ca a un peu explosé, de gérer un plan de sauvegarde.
.a cascade de holding peut rester inchangée, et je pense que ce sera le cas, sauf si Naouri décide de vendre.

N'oublions pas que dans ces temps d'intérêts négatifs, si un banquier peut trouver un emprunteur crédible qui lui paye du 3%, il est aux anges.