POXEL : Interview du président de Sumitomo

M9321184

16 mai 2023 •10:19

Quel manque de prévoyance de la part de Sumitomo. Excuses non acceptées !

jtorre10

16 mai 2023 •10:25

Ils sont vraiment pas prêts à étendre la commercialisation hors Japon, alors qu'ils ne peuvent même pas satisfaire (temporairement fort heureusement) les besoins domestiques japonais...
Il s'agit pourtant d'un partenaire puissant 

Ricomi

16 mai 2023 •10:29

Et si ils avaient un intérêt à ce que tout aille lentement?
Le meilleur moyen de limiter les ventes est encore de ne pas avoir suffisamment de produit à vendre !

craftum

16 mai 2023 •10:36

evidemment cest franchement curieux cette rupture de stock   !  peut etre y a til dautres interets qui trouvent  gênant cette envolée des ventes  par exemple un partenariat US/EU pour limeglimin   et noublions quen AOUT on aura les résultats concernant la sarcopenie !  on a les resultats sur lIC cest bon  !  on sait quil a une composante GLP1 ! et que sumitomo cherche à le mettre dans la catégorie GLP1  !  et dautres effets tres interessants  ! les prédiabitiques ! alors là le marché est gigantesque  

7shawn8

16 mai 2023 •10:38

En effet, je trouve que c'est vraiment gros.
Je n'ai jamais vu ça en fait.
D'autant que l'IME est un médicament très simple à produire et en grande quantité.
On ne parle parle pas de thérapie génique ou ce genre de choses... De simples comprimés tout à fait banals... Et il faudrait plusieurs mois pour régler le problème ?
Ou alors c'est que la demande est gigantesque, mais quand on voit les forecasts 2023, ça n'a pas l'air d'être vraiment le cas...

M9321184

16 mai 2023 •10:48

Si jétais Kuhn, je décrocherais mon téléphone.

belden

16 mai 2023 •10:51

Comprend pas sumi sur la façon de gérer l ime 
Stockez en bernes prevision aux raz des pâquerettes et aucun relais dans les autres pays couvert par sumi

Clairement un manque de clairvoyance ou réelle volonté d etouffe le twymeeg , mais la pour quel intérêt ?

loyaltou

16 mai 2023 •10:52

Faut produire en Inde !!!

belden

16 mai 2023 •10:55

Pour rappel les prévisions de sumi pour cette annee était de 1.5 seulement on est finalement à 2.2 soit quand meme 50% de plus c est pas rien , si sumi tablait sur ces chiffres cela explique sans doute le manque de ledic en phama...

7shawn8

16 mai 2023 •11:20

Pour moi je suis convaincu que Sumi cherche à étouffer Poxel par tous les moyens.
Il suffit de regarder tout ce qui se passe sur ce deal depuis 3 ou 4 ans maintenant.
La "pénurie" de Twymeeg intervient juste au moment où les ventes décollent, et en tout début d'exercice 2023, permettant à Sumi de prévoir un total de ventes inférieur à 5 milliards pour 2023, 5 milliards étant le seuil de changement de taux de royalties et de paiement d'étape, comme je l'évoque sur l'autre file. Ca se rajoute donc à la très longue liste des choses qui interpellent de la part de Sumi (les prévisions très largement sous évaluées, l'absence de progression dans les autres pays d'Asie, le prix de Twymeeg très mal négocié et qui a permis de rabaisser le % de royalties ... ).

7shawn8

16 mai 2023 •11:21

4.2BY prévus pour l'exercice 2023, même si ça dépasse un peu, il y a une marge de 800MY avant d'atteindre le seuil des 5milliards.
Je fais le pari que les ventes ne dépasseront pas les 4.9BY pour 2023.

Jmj79000

16 mai 2023 •11:59

Ils ont confié la gestion du stock à un stagiaire ? Il fallait passer une commande de réassort avant de tomber à 0. Quel amateurisme sérieusement ! 

M6115212

16 mai 2023 •12:09

C'est vrai que la stratégie de Sumi paraît aller a l'encontre des intérêts de Poxel mais ce point du premier seuil n'est pas vraiment, en soi, significatif pour Poxel  et son endettement.
Il l'est en revanche plus pour la dynamique de vente du medoc et par répercussion du vent favorable futur pour Poxel

belden

16 mai 2023 •12:50

Excuse de ne pas payer les royalties c est un peu gros quand même l onteret de sumi est tout de même de vendre un max de faire du ca   comprend pas l interet vraument

7shawn8

16 mai 2023 •12:58

Pas vraiment significatif pour l'endettement, en effet.
Mais si le seuil était atteint pendant l'exercice 2023 de Sumi, 2% des ventes reviendraient à Poxel pendant cet exercice et surtout un premier milestone de 3.5M€.
3.5M€ vu l'état de la tréso actuel de Poxel, ce n'est pas négligeable, ça permettrait par exemple de pouvoir limiter le tirage d'OCA.

On verra bien le bilan des ventes pour 2023, mais je pense qu'il faut s'attendre à un T1 très décevant...

Si on y réfléchit bien, il y aurait donc actuellement une pénurie car la demande explose. Or on a vu que les ventes n'ont pas vraiment augmenté entre T3 et T4 (0.8B vs 0.9B), et que Sumi prévoit 4.2B sur l'exercice en cours. 4.2B ça fait à peine + de 1B par trimestre, soit à peu près la même trajectoire que celle qu'on a entre T3 et T4 2022. Donc ils n'anticipent pas du tout une grosse accélération des ventes comme ils le justifient pour la pénurie ! A un moment il faut être logique ! Si la demande dépasse réellement les prévisions actuellement, ils ne peuvent pas anticiper un CA de seulement 1B par trimestre ! Ou alors la demande explose vraiment, mais ils veulent la contrôler, d'où le "souci" d'approvisionnement. Mais en tout cas la prévision qui vient d'être annoncée ne colle pas du tout avec leur explication sur la très (trop) forte demande actuelle...

7shawn8

16 mai 2023 •13:03

En effet belden, il est donc très difficile de comprendre pourquoi la situation n'a pas avancé d'un millimètre en dehors du Japon, et pourquoi ils sont en difficulté pour fournir Twymeeg au Japon.
D'autant que leur bilan financier n'est pas très fameux et ils prévoient même d'être en négatif l'an prochain...

Je ne pense pas qu'ils ne veulent pas payer les royalties, pour eux 8 ou 10% ça ne change rien, d'autant que si le seuil augmente, c'est que les ventes augmentent donc ils s'y retrouvent largement. Je pense qu'ils veulent étouffer Poxel tout simplement pour une raison dont on a souvent essayé d'expliquer ici depuis pas mal de temps maintenant...

7shawn8

16 mai 2023 •13:07

Ils savent très bien qu'ils sont la seule source de revenus potentiels pour Poxel, et depuis un bon moment.
Que Poxel n'est pas dans la capacité de développer seul l'IME hors Asie (depuis le retrait de Roivant, Roivant ayant d'ailleurs tissé des liens très étroits avec Sumi ces dernières années), ni le 065 et le 770 dans la Nash.
Que Poxel est très endettée et que la situation allait devenir intenable sans revenus.

Zen001

16 mai 2023 •13:11

7shawn8 : attention, les 5 Bn de Yens sont en ventes nettes alors que le CA est annoncé en brut. 5 Bn de ventes nettes correspondent à environ 6,85 Bn de CA.

belden

16 mai 2023 •13:13

Quel intérêt pour sumi d etouffe poxel hormis de prendre le contrôle de tout ou d un partie de poxel .

M6115212

16 mai 2023 •13:19

non 7 lisez le DEU tout est affecté au remboursement d'IPF royalties comme milestone

Sur le point de la pénurie, le médoc n'etait pas commercialisé sur l'ensemble du territoire. Donc la péniurié était sur le périmetre de la commercialisation. On y verra plus clair en Aout.
Cela dit pourquoi, même si c'est la tradition au japon, le PDG s'excuse de cette situation.

7shawn8

16 mai 2023 •13:29

En effet Zen001 , seulement quand on regarde les chiffres des ventes brutes de Sumi, et ce que Poxel touche, on voit que le CA touché par Poxel correspond à très peu de choses près à 8% des ventes brutes publiées par Sumi...

Je ne suis donc pas sur qu'il y ait 27% de différence entre le brut et le net sur Twymeeg côté Sumi.

belden la réponse est peut-être dans la question ! Une hypothèse souvent évoquée est que Sumi aurait voulu récupérer soit les droits mondiaux de l'IME, soit carrément Poxel en entier. Mais pour un prix qui n'aurait pas été à la hauteur des attentes de TK, et donc la source de tout ce qui a suivi...

jacUse

16 mai 2023 •13:35

Et le bras de fer est loin d'être Terminé ...

7shawn8

16 mai 2023 •13:37

M6115212 ok, justement j'avais un doute sur ce point.

Mais dans ce cas, réduire la dette de quelques millions d'un coup, permet donc à Poxel de trouver un financement non dilutif équivalent, et donc de conserver le même ratio d'endettement.
Plus l'argent rentre tôt dans les caisses de Poxel, même des montants relativement faibles, et plus cela ouvre le champ d'action pour Poxel.
A l'inverse, plus l'argent rentre tard, et plus Poxel est bloqué. S'il faut effectivement attendre la moitié ou la fin de l'exercice 2024 pour changer de seuil, cela veut dire que l'argent sera touché par Poxel fin 2024 ou début 2025. Or la tréso actuelle va an maximum jusqu'à mi 2025. Donc s'il n'y a pas de financement d'ici là, on sera de nouveau à quelques mois de la faillite...

7shawn8

16 mai 2023 •13:52

D'où vient l'info que Twymeeg n'était pas commercialisé sur tout le territoire ?
Car Poxel ne l'indique pas comme explication des tensions d'approvisionnement dans le communiqué d'hier.

Et même si c'est le cas, ça reste inconcevable que Sumi n'ait pas anticipé que la demande allait augmenter avec l'extension géographique de la couverture...

loyaltou

16 mai 2023 •14:22

7, sujet évoqué par Craftum il y a quelques jours sur l'extension géographique de la couverture...

loyaltou

16 mai 2023 •14:24

un partenariat avec upfront signé en septembre pour le PXL 065 serait top !

7shawn8

16 mai 2023 •15:00

Justement, il me semblait bien que la source était Craftum, d'où mon interrogation...

7shawn8

16 mai 2023 •16:06

Lol

Si tout ce qu'il disait s'avérait vrai, passe encore, mais le fait est qu'une majorité de ses propos est fausse. Ou alors c'est pour assurer sa couverture ! 😂

ldct1

16 mai 2023 •16:20

Aucun doute possible, il s'agit bien d'un complot diabolique fomenté par le méchant Sumi contre son gentil partenaire Poxel...Je ne vois que ça !

Free777

16 mai 2023 •17:10

attention ,les méchants sont sur toutes les biotechs, 😂

comme prédit sur plusieurs biotech depuis quelques années, bonne ou coquille vide, tous à la cave, sauf, celles qui auront un CA, du moins du bénéfice conséquent, genre minimum 20 millions de bénéfice pour avoir de l'autonomie, donc pour le moment aucune biotech Française ne vaut le coup.

Je connais une biotech/medtech qui fait 90 millions de CA, mais ne fait pas beaucoup de bénéfice, donc ca vaut pas plus que 250 millions de capitalsation.

ldct1  , tes advicienne , ca rapporte ?, je peut te dire que la capitalisation de votre société va surement aller à 20 millions aussi, donc cour à 1.8 

Nadege_b

09 janvier 2024 •00:29

Sumitomo a intérêt à faire une grosse offre pour défendre ses intérêts et celle de Poxel et de ses actionnaires.

Nadege_b

09 janvier 2024 •00:29

Ces