GENFIT : 91,1 M€ de trésorerie pour 157 M€ de Capitalisation Boursière

rogeral3

01 mars 2024 •08:51

Le communiqué n'est pas vraiment emballant. Et les milestones riquiqui. Nous sommes loin de ce qui était annoncé comme possible lors de l'accord avec Ipsen. Accord qui aura donc , finalement , tué toute spéculation.

dipper28

01 mars 2024 •09:51

Oui , et plus globalement je ne comprends pas le modèle economique de Genfit .
L' entreprise emploie plus de 150 salariés. Elle ne vend rien et n'envisage pas de commercialiser ses produits.
Elle se concentre donc sur la recherche et compte vivre de ses royalties pour lancer de nouvelles recherches .
Elle est trop grande pour un start up et n est pas une entreprise pharmaceutique.

dipper28

01 mars 2024 •10:01

De toute façon , désormais Genfit est devenu un sous-traitant d' IPSEN.  Et son cours est dans les mains d' ipsen.Quant à l aclf ,  même si les phases sont sensées être plus breves, on en a au moins encore pour 5 à 10 ans .

PSF

01 mars 2024 •10:03

dipper28
C'est juste une biotech.

"et n'envisage pas de commercialiser ses produits."
Rien ne l'interdit.
Il est clair que c'est mieux de pouvoir commercialiser. Mais pour ça, il faut de l'argent et d'autres partenariat pour accompagner le développement ...

rogeral3 
"Le communiqué n'est pas vraiment emballant"
Je suis d'accord là dessus.

PSF

01 mars 2024 •10:09

dipper28
"De toute façon , désormais Genfit est devenu un sous-traitant d' IPSEN"
En aucune façon.
Le produit Elafibranor va vivre sa vie et si le succès est là, Genfit empochera des royalties conséquents.
Mais Genfit peut se faire racheter par quelqu'un d'autre, s'allier à quelqu'un d'autre, vendre une partie de son portefeuille à quelqu'un d'autre.
Tout est ouvert, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire.


PS : J'espère simplement que le cours ne va pas baisser au dessous de 3€ d'ici le 10/06. Mais malheureusement, c'est possible vu le manque de soutien d'investisseurs ayant les poches profondes.

dipper28

01 mars 2024 •10:15

PSF Bonjour,

Genfit est surdimensionnée pour une start -up et trop petite pour commercialiser seule ses produits .
Le fait qu' ils crament 60 millions d' euros par an et que les 150 millions d euros de treso + encaissements 2024 ne leur permettront de tenir que jusqu' au T4 2024 laisse perplexe..

dipper28

01 mars 2024 •10:24

en tout cas , le cours se maintient .
Au vu du communiqué je craignais une réaction très négative du marché

PSF

01 mars 2024 •10:27

dipper28
Valoriser l'ensemble du portefeuille + les royalties à 70 millions d'euros (157M€ de CB - trésorerie de 66 M€) me laisse encore plus perplexe.
Et en plus, on à l'OPA sur Intercept à 800 millions et sur Gilead à plus de 4,x milliards pour nous le démontrer.
Mais le marché a toujours raison il parait...

PSF

01 mars 2024 •10:31

Correctif du message précédent :
Valoriser l'ensemble du portefeuille + les royalties d'Ipsen à 66 millions d'euros (157M€ de CB - trésorerie de 91 M€) me laisse encore plus perplexe.

PSF

01 mars 2024 •10:41

dipper28
"et que les 150 millions d euros de treso + encaissements 2024 ne leur permettront de tenir que jusqu' au T4 2024 laisse perplexe"
Vous vous êtes trompé d'un an. C'est T4 2025.

PSF

01 mars 2024 •10:47

Pour information OSA Imuno a signé un accord avec ABB Vie pour racheter un produit en préclinique pour 48 millions de $ et des milestones pouvant aller à 665 millions de $.

VS-01 de Genfit est en phase II et ne vaut rien à entendre certains...
Moi, je dis ça vaut entre 0 et +++ selon les résultats à venir.

rogeral3

01 mars 2024 •10:49

La bourse c'est aussi de la spéculation et l'accord avec Ipsen l'a tuée. Nous reste un éventuel médicament Nash et donc la valorisation du test nash , le retrait du médicament d'Intercept et l'acceptation de la mise sur le marché d'Elafibranor. Pour l'ACLF , ce serait miraculeux que les résultats soient suffisamment significatifs pour avoir une possibilité de mise sur le marché sans passer par une phase 3. Certes , aucun médicament actuellement ce qui laisse un petit espoir mais la procédure reste rarissime. Nous verrons bien.
C'est quand même une sacrée douche froide depuis fin juin !

PSF

01 mars 2024 •10:51

Correctif

Pour information OSE Immuno a signé un accord avec ABB Vie, qui a racheté un de ses produits en développement préclinique pour 48 millions de $ et des milestones pouvant aller à 665 millions de $

PSF

01 mars 2024 •10:57

rogeral3
"C'est quand même une sacrée douche froide depuis fin juin !

"
Le contester serait malhonnête.
Je continue à en payer le prix pour le moment.

dipper28

01 mars 2024 •11:02

PSF oui exact , faute de frappe , c est bien T4 2025, ce qui n est pas énorme.
Genfit raisonne encore comme une petite biotech en fixant un horizon de liquidité , alors que c est une société qui a plus de 20 ans et 150 salariés...après que sa valorisation soit ridicule , on est tous d' accord . avoir la même molecule quasiment que cymabay ( voire un peu meilleure )  et être valorisée 25 fois moins , c est ubuesque .
Mais avec cette accord , comme le dit rogeral3 , pas de speculation , et ses royalties dependront de la force de vente d ipsen , qui ne prend quasi aucun risque , reussite ou pas

PSF

01 mars 2024 •11:27

dipper28
"de la force de vente d ipsen , qui ne prend quasi aucun risque , reussite ou pas"
Vous vous trompez lourdement. C'est l'inverse.
Ipsen a transféré son risque (la commercialisation et le succès du produit) sur Genfit.
Genfit (comme un propriétaite d'un bien immobilier avec un locataire) se contentera d'encaisser (ou pas si la commercialisation du produit ne repond pas aux attentes) des revenus de 10 à 20%

PSF

01 mars 2024 •11:29

Correctif :
Genfit a transféré son risque (la commercialisation et le succès du produit) sur Ipsen.

PSF

01 mars 2024 •11:32

Le seul pb, c'est que Genfit n'est pas maitre de son destin sur Elafibranor.
On ne peut pas avoir le risque avec plus de potentiel de gains (Ipsen) et la rente (Genfit).
C'est l'un ou l'autre. Genfit a chois la rente.

PSF

01 mars 2024 •11:41

choisi

chrilola

01 mars 2024 •12:13

Merci pour tous ces échanges intéressants.  Sur base de toutes ces considérations, comment peut-on expliquer le consensus des analystes ?  (et je suis bien conscient que cela vaut ce que cela vaut... donc souvent pas grand chose sur les biotech). C'est une vraie question et non pas un avis déguisé.

jcroc22

01 mars 2024 •12:44

chrilola : je suis bien d accord avec vous ..... 
mais sérieusement .., pensez vous avoir la bonne réponse sur ce forum avec tous ces basheurs ..,
tous les analystes la valorisent effectivement au dessus de  7 ....  y compris outre atlantique .... 
et vous allez suivre la bonne parole de 5 ou 6 personnes sur ce forum qui veulent vous faire lâcher votre titre ???? ou bien de personnes soi disant bienveillantes qui veulent vous sauver de la faillite ???  

chrilola

01 mars 2024 •13:18

Merci Jcroc, je ne me fie ni à l'un ni à l'autre. Gnft m'a ruiné il y a 4 ans et j'ai osé racheter au PRU de 3,1 EUR en décembre.  J'assume pleinement mes décisions, mais je me questionne et profite d'une file plus intéressante et courtoise pour demander sur quoi peuvent se baser les analystes dès lors que la trésorerie présente depuis toujours des risques.  

M9034755

01 mars 2024 •14:06

"Trésorerie au 31/12/2023 : 77,8 M€
auquel il faut rajouter le paiement d'étape de 13,3 M€ reçu en 02/2024, ce qui donne 91,1 M€."

Si tu ajoutes l'argent reçu en février tu dois aussi soustraire la consommation de cash de janvier et février, ce qui donne une estimation a 80M€ aujourd'hui