SOCIETE GENERALE : Les semaines passent

Shamrock888

23 mai 2020 •13:07

Bonjour,

que ne comprends-tu pas ? Une crise économique mondiale à cause d'une pandémie ? Une possible bulle boursière déjà avant la pandémie ? Une incertitude totale dans tous les domaines de la vie ? Deuxième vague ? Impact réel sur l'économie, pas encore intégré dans les cours ? Désorientation des peuples et de leurs gouvernants ? Optimistes vs. fin-du-mondistes ?

Que ne comprends-tu donc pas mon petit Platon ?

gael268

23 mai 2020 •13:11

tkt tu n'es pas le seul !

platon50

23 mai 2020 •15:52

Bonjour Shamrock888, expliqué comme ca, sa parait tout de suite plus clair, merci pour ta réponse très instructive
et soyons optimiste pour la suite.

Hummmm39

24 mai 2020 •12:18

Shamrock vos posts sont très censés. Pensez vous que malgres la fin de la pandémie l action Sg ne remonte pas ou pire , continue de baisser ? 

Voyez vous un cac se diriger vers les 6000 ou les 3000? 

Tout porte à croire qu il a été bien soutenu durant cette crise pour éviter le crack mais une hausse due la fin de la pandémie paraît du coup peut probable 

Il va falloir digérer tout ça 

Shamrock888

24 mai 2020 •16:08

J'ai été long, pardon.

Pour le cours de la GLE, il me semble que beaucoup est possible mais rien n'est certain. S'il s'avère, par exemple, qu'elle est effectivement engagée dans le schiste aux USA - on parle de 11 MdUSD sur les forums - et que les faillites y sont généralisées sans que le Président intervienne - a priori il intervient mais... - on peut très bien perdre brutalement 25 % en deux jours sur une réaction épidermique. "Comment peut-elle encore nous plaire, j'entends déjà les commentaires" comme aurait dit Georges.
L'hypothèse d'une poursuite de l'effritement est également plausible mais c'est un mouvement vraiment très lent et qui n'exclue nullement des soubresauts du genre plus 10 % en deux heures, dont on pourrait profiter sans vergogne, sous réserve d'avoir été présent juste avant.
Par contre, ce à quoi je crois le moins, c'est à un cours maintenu durablement sous 10 €.
A noter aussi, qu'il faut rester humble et que ce type de commentaire est courant sur maint autres forums en ce moment. Il n'y a pas que la GLE qui énerve ses microscopiques actionnaires.

Shamrock888

24 mai 2020 •16:10

1)
Bonjour et merci. Mes réflexions en partant du local pour finir au général :

je ne fais plus de prévision pour GLE ; c'est pour ça que j'ai transféré la moitié de mes actions GLE vers la BNP. "Objectivement", le cours actuel est vraiment très faible par rapport aux "fondamentaux" de la banque ; n a tout de même décoté d'un facteur 2,5 par rapport à une valeur avant crise qui n'était déjà pas extraordinaire et avait l'air d'intégrer déjà le désamour évident envers GLE, suite aux différentes affaires et à ce qui ressemble à une errance dans les options stratégiques et, surtout, leur mise en oeuvre.

Shamrock888

24 mai 2020 •16:11

Les bourses en général, surtout en France et aux USA. A priori, j'aurais tendance à penser que le CAC est déjà à un palier cohérent avec l'état de la crise. Par contre, les indices américains sont pratiquement à leurs niveaux d'avant crise, niveaux que certains jugeaient déjà proches d'une bulle. Que peut-il se passer si les indices américains perdent les 30 % qu'ils auraient dû perdre ? Un effet d'entraînement serait alors quasi-certain et, même, une sur-réaction serait possible. Pour ma part, je reste donc investi pour continuer à "jouer" à la bourse avec, disons un tiers de mes disponibilités en trésorerie, mais j'ai un autre tiers liquide pour pouvoir réinvestir sur un éventuel plus bas - comme le 18 mars dernier - avec vocation à ressortir rapidement sur une première hausse et, finalement, j'ai un bon tiers investi à plus long terme, par exemple sur de la vraie pierre. Question diversification, j'ai des actions dans plusieurs secteurs économiques avec une légère surpondération dans la santé - biotechs pour l'innovation rapide avec des allers-retours époustouflants et majors pour les capacités de production (quand il y aura quelques milliards de doses de vaccin à produire) - J'ai aussi commencé à réinvestir dans les foncières qui sont très décotées, même si on peut se poser des questions sur leur rentabilité à court terme.

Shamrock888

24 mai 2020 •16:22

En 2), je disais :

Ensuite, les bancaires dans leur ensemble. Dans toute crise, elles sont en première ligne, ce qui explique leur décote actuelle. La différence, cette fois-ci, c'est que les gouvernements et leurs banques centrales distribuent autant de liquidités que nécessaire pour que l'économie ne s'effondre pas par effet domino ; ils disent aussi qu'ils continueront à le faire aussi longtemps que nécessaire. On n'attend donc, pour une fois, pas d'être proche du fond du trou pour réagir avec intensité. Ceci est vrai aux USA, en Chine et en Europe, c'est à dire pour l'essentiel de l'économie mondiale.

Shamrock888

24 mai 2020 •16:22

et en 2B)
Donc je ne privilégie pas un prochain effondrement du système bancaire. Il continuera d'y avoir des annonces de type "cataclysmique" concernant des faillites d'entreprise et des taux de chômage mais ça continuera à être compensé par des soutiens financiers, même directement aux particuliers comme des versements cash aux USA ou la prise en charge des salaires par la collectivité. Donc, pas d'inquiétude fondamentale au niveau des individus. Sauf, évidemment la petite proportion de ceux qui sont hors-système.

Shamrock888

24 mai 2020 •16:22

Ca devient vraiment illisible.

Ionica

24 mai 2020 •16:25

Shamrock tu connais le travail des Meadows et de Jancovici ?
Je fais un peu ma Cassandre

Shamrock888

24 mai 2020 •16:25

En plus, ce n'est pas Georges mais Serge. Tout de même !

Shamrock888

24 mai 2020 •16:38

:)
"si la croissance économique perpétuelle doit à relativement court terme, devenir un simple souvenir, comment, dans ce cadre, organiser un avenir économique, politique, social, et surtout mental qui soit désirable ?"

Et la pyramide de Maslow ? :) itou.

Le but étant que la femme et l'homme soient heureux.
Au niveau matériel, la satisfaction des besoins de base, je pense, depuis que j'ai 10 ans et que j'ai l'impression d'avoir tout compris de l'homme et de l'univers, que nous sommes beaucoup trop nombreux sur notre terre. A 3 milliards, on se faisait déjà du souci ; aujourd'hui, on fait naître une majorité de malheureux définitifs et on ne supporte plus l'angoisse d'un proche futur à plus de 10 milliards.

Par contre, le bonheur, une fois les besoins de base satisfait - ce qu'on saurait faire pour un petit nombre de milliards - est essentiellement une question de câblage des neurones, ce qui ne consomme qu'une énergie tout à fait minime. Les artistes, philosophes et religieux ne sont pas ceux qui dégradent le plus de ressources matérielles.

Ionica

24 mai 2020 •16:42

C'est de la cen.sure auto t'inkiet

Shamrock888

24 mai 2020 •16:43

J'ai le souvenir d'une question que j'avais eu l'opportunité de poser à l'assistance au cours d'un congrès sur la coopération franco-indienne en matière d'environnement, à Mumbai :
"Chers amis, quelle est donc pour vous la taille idéale de la population indienne"
La réponse est écrite ici en tout petit : (?)

Ionica

24 mai 2020 •16:45

La catastrophe arrive, j'ai juste du mal à évaluer à quelle date....2050? 2035?

Est ce qu'elle n'a pas déjà commencé ? Mais le lissage se fera sur un siècle ?

Ionica

24 mai 2020 •16:46

Ahah perso j'ai découvert que la France n'avait pas vraiment de problèmes environnementaux le jour ou je suis allé en Inde.....

P'tain le choc

Shamrock888

24 mai 2020 •16:54

Autant je suis immédiatement tombé amoureux des chinois quand j'ai commencé à y aller régulièrement à partir de 1991, autant je n'ai jamais pu me sentir à l'aise en Inde. En chine, c'est - trop - maîtrisé, en Inde c'est le foutoir. Pourtant, dans l'arrière pays chinois, surtout peu après la réouverture, il y avait des endroits glauquissimes, mais jamais ce sentiment de ne pas être à sa place et de ne savoir comment réagir face à la misère totale. Et pourtant, en 68, j'en ai eu des copains qui ne sont pas revenus de Katmandou.

Ionica

24 mai 2020 •18:52

Insupportable aucun de mes messages ne passent 

Hummmm39

24 mai 2020 •18:54

Un grand merci pour vos analyses Chamrock . Elles sont très pertinentes en plus d'être très agréables à lire . 

Ionica

24 mai 2020 •18:56

Pour le Népal, ne pas rester à Katmandou à part pour aller voir Baktapur ( un peu en ruine depuis le dernier tremblement de terre) et filer directement à Pokhara et se depecher d'aller y faire un treck car dans quelques années ça risque d'être l'horreur...