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EDF : à quoi joue la CRE ?

21 janv. 2023 23:43

+ 99 % proposé d'augmentation du TRV au 1er février 2023 ...

13 réponses

  • 22 janvier 2023 10:54

    Mon jamais paru bien équilibré comme formation, ceux qui pilotent la CRE. 


  • 22 janvier 2023 19:40

    Donc lissage probable sur 6 ans, à raison de + 15 % par an ?


  • 23 janvier 2023 11:57

    Je ne sais pas où vous avez eu linfo. Si cest vrai, maintenant quils ont spolié les minoritaires, ils peuvent augmenter les tarifs!


  • 23 janvier 2023 17:32

    Salut pat,
    Neutralisation de l'avantage concurrentiel du nucléaire par l'obligation de vendre l'électricité aux industriels au prix du marché...

    Pourquoi l'Etat n'a pas appliqué plus tôt la loi Nome qui encadre l'ARENH.... le bouclier de BLM a fait subventionner TTE et Engie à hauteur de 50 milliards ( 100 TWh que TTE et Engie se servaient sur le marché et couvert par l'ARENH d'EDF à 46 € le MWh au lieu de 500 à 1000 sur le marché).

    Application détournée de la loi Nome depuis 2011...

    Et l'Etat, annonce la neutralisation tarifaire.... 52 PAT devrait être heureux....je le dénonce depuis 4 ans sur le forum... et enfin... l'ARENH va être appliquée suivant les terme de la loi Nome qui l'encadre...

    Par contre.... ça serait a fin de la fausse concurrence.... Ou alors... le TRV va être encore augmenté, pour permettre aux alternatifs de continuer à jouer le jeu de fausse concurrence... Puisque la concurrence ne peut descendre vers le TRV..... c'est le TRV qui sera augmenter pour rejoindre la concurrence...... comme l'expliquez déjà en 2008 monsieur M. Boiteux....

    Mais le brave homme ne savait pas de quoi il parlait... pour bon nombre...

    Spécial Pat52

    https://cfe-energies.com/lavenir-des-tarifs-delectricite-dans-la-crise/ 27 avril 2022....

    Le dernier paragraphe répondant à ta question.... ( dommage... que de temps perdu et d'argent.. pourtant.. ce n'est pas faute de t'avoir bassiné comme tu m'as dit.... )

    Loin dune CRE qui nhésite pas à soutenir que sa mission première est de favoriser coûte que coûte la concurrence, à lopposé des missions dintérêt général qui devraient pourtant être les siennes, la CFE Énergies est persuadée que cest en séloignant de la croyance quasi-religieuse dans les vertus de la concurrence libre et non faussée et donc en revenant à la philosophie tarifaire de Marcel Boiteux que laction climatique gouvernementale gagnera en crédibilité et que le prochain gouvernement réussira la planification écologique chère à de nombreux acteurs de la transition énergétique.

    Vois-tu cher ami.....

    Le bouclier BLM n'a pas du tout été fait pour protéger les clients....... mais simplement la fausse concurrence

    Info actualité Boursorama.. La nationalisation....

    "Neutralisation de l'avantage concurrentiel du nucléaire par l'obligation de vendre l'électricité aux industriels au prix du marché"...

    Qui m'a valu déjà 3 effacements.... pour dire le niveau du forum et de ses administrateurs..!!!!

    Parler d'EDF sur le forum EDF n'est pas bien vu....mdr²

    Il vaut mieux discuter des régimes spéciaux.... En saturant les cerveaux par des buzz à 3 francs six sous en titillant les jalousies maladives..... on applique tranquillement avec l'aide des écorchés vifs eux mêmes une politique de festivités énergétiques pour des pôles capitalistiques qui n'ont rien à cirer de l'intérêt général.

    A quoi joue la CRE..... simplement au jeu que tu lui as demandé de jouer....

    Tu pensais que de te demander de te retourner et fermer les yeux, c'était pour te mesurer la taille.....?

    Loin dune CRE qui nhésite pas à soutenir que sa mission première est de favoriser coûte que coûte la concurrence, à lopposé des missions dintérêt général qui devraient pourtant être les siennes...

    Et BLM joue le même jeu, volontairement ou par incompétence... mais il a joué le bouclier de la concurrence aux dépends de tous les usagers français.

    EDF a engagé un recours en août 2022 sur l'abus de ce bouclier envers la concurrence.....

    On verra jusqu'à quelle hauteur, la justice sera en mesure de faire sauter à la corde les décideurs biens pensants....

    La CRE, n'y est pas pour rien jouant le jeu de la concurrence, et BLM en imminent économiste avertis c'est laissé convertir un peu vite à la cause des alternatifs sur le dos des citoyens....

    Mais tu restes convaincu que le problème est EDF..... bourré de préjugés et de croyances.
    St Thomas est un petit garçon a comparé de toi..... Et, oui, difficile de changer d'avis.... pourtant c'est un signe d'intelligence

    Petit plus

    La ministre de lIndustrie Agnès Pannier-Runacher salue le travail de lancien dirigeant qui a conduit à la décarbonation de léconomie française et a assuré une partie de la souveraineté du pays.

    « Nous fêtons aujourdhui le centenaire de Marcel Boiteux, président de lEDF de 1967 à 1987 et un des principaux artisans du parc électronucléaire français.
    Cest sur les fondations quil a construites que reposent notre décarbonation et notre indépendance énergétique »

    Il est également président dhonneur de lInternational Association for Energy Economics.
    À ce titre, le président Christophe Bonnery écrit sur Linkedin :

    « cest lensemble de la communauté internationale des économistes qui vous est redevable pour les travaux de recherche en économie que vous avez conduits ».
    il ajoute :
    « Le long de votre riche carrière, vous avez écrit plus de 50 articles scientifiques et créé deux pièces maîtresses de léconomie moderne de lénergie : la tarification marginale pour les pics ; la tarification de second rang pour les monopoles naturels ».


    https://www.sfen.org/rgn/le-monde-du-nucleaire-fete-les-100-ans-de-marcel-bo iteux-architecte-du-parc-nucleaire-francais/
    Lis l'interview de 1975 en fin de page ..... et la conclusion

    Il écrit : « lidéal serait que ce débat dont latome nest finalement que le prétexte engendre une société réellement ouverte aux problèmes écologiques, consciente de la vanité des consommations purement ostentatoires, et apte à maîtriser la croissance authentiquement consacrée à lamélioration des conditions de vie dont lénergie nucléaire nous offre le moyen »

    MB est le plus grand Commis d'Etat que la France ait eu la chance d'avoir...

    À partir de 1949, il publie plus d'une cinquantaine d'articles, dont certains peuvent être considérés comme tout à fait essentiels pour la compréhension de l'analyse économique et de ses applications au secteur de l'énergie.
    Certains de ses articles sont traduits dans l'ouvrage Marginal Cost Pricing in Practice de James Nelson en 1964.
    Il est l'auteur du problème de Ramsey-Boiteux.

    La règle de Ramsey-Boiteux postule qu'un monopole naturel fait des pertes sil doit fixer son prix à son coût marginal (car il a un coût initial important quil doit absorber).
    Ce monopole naturel va donc essayer de parvenir à léquilibre. Il doit donc utiliser une tarification qualifiée de second rang, qui est supérieure au coût marginal et inversement proportionnelle à lélasticité de la demande : lidée est de récupérer les coûts fixes sur les services les moins élastiques (tarification non linéaire qui pèsent plus sur les usagers captifs).
    Cette règle est due aux économistes et mathématiciens Franck Ramsey et Marcel Boiteux ayant vécu au xxe siècle.

    Toujours en vigueur.... Il suffit de renoncer au bidouillage comme l'Arenh et de revenir aux perspicacités économiques des règles économiques universelles du marché de l'électricité de MB...

    L'électricité est un cas école.... qui n'a rien à voir avec AUCUN marché.... même celui de l'ouverture du marché des télécommunications ne peut être comparé.

    Je me demande si BLM, est réellement un économiste doué ou qu'un simple opportuniste.....?? Vu son parcours depuis 2018 pour saper EDF à Bruxelles avec Pompili et JBL....??


  • 24 janvier 2023 20:34

    Salut axialof,
    Franchement je ne comprends pas que l'on peut se réjouir de cette hausse démesurée ... à venir sans aucun doute !

    C'est vrai que tu m'as "bassiné" pendant des années avec la CSPE ... + 44 % du TRV HT en 2022 !
    C'est vrai que tu m'as "bassiné" avec les prix allemands qui étaient le double de ceux français ... sans dire qu'une part importante de leurs prix provenaient des aides aux ENR ...
     Là tu vas être content, on va les dépasser ... sans CSPE !

    Pourtant, je suis un pronucléaire depuis tjs... mais pas à n'importe quel prix !

    ça va donner du grain à moudre à EDF et à ses agents ...
    Désolant !


  • 26 janvier 2023 06:44


    https://www.cre.fr/cre_newsletter/view/13207720#:~:text=Dans%20sa%20d%C3%A9lib%C 3%A9ration%20du%2018,TTC)%20pour%20les%20consommateurs%20professionnels.

    du bla-bla ... toujours du bla-bla axialof ... faut assumer d'avoir voté NS et l' arenh en 2010 !


  • 26 janvier 2023 17:45

    "Salut axialof,
    Franchement je ne comprends pas que l'on peut se réjouir de cette hausse démesurée ... à venir sans aucun doute !"

    Moi, ce qui me désole, c'est qu'une personne dans l'enseignement ne soit pas plus perspicace que ça pour aller chercher l'info, et n'hésite pas à se liquéfier en complainte puérile sur le forum sans maîtriser "tenants et aboutissants" de ses affirmations.

    La CRE joue le jeu de marchand de tapis et d'avocat du diable..... demande le max pour satisfaire la concurrence.
    Et L'Etat passe ses augmentations... qui ne devraient pas être, parce que le nucléaire n'a pas pris une once d'augmentation, mais pour assumer sa politique de fausse concurrence qui se sert sur le marché, est obligé d'augmenter le TRV, pour les perfuser par derrière... C'est bon, ça rentre un peu....???

    15 %, ce n'est pas rien.... mais l'Etat va passer pour le bon Samaritain.... Estimez-vous heureux la CRE demandait 99%...
    Et les "bidochons" accourent avec leurs petits drapeaux de soutien au poudré....
    Tu vois, toi aussi tu peux me bassiner avec des éternels "remakes"... et complaintes de fillettes effarouchées...

    Dès qu'on apporte le moindre factuel vérifiable qui ne sert pas ta critique... up, tu dérives sur autre chose..
    Tu ne cherches pas le dialogue.... toujours dans l'attaque et la critique.

    "ça va donner du grain à moudre à EDF et à ses agents ... Désolant ! "....

    Oui, tout à fait désolant d'être à ce point candide...

    C'est vrai, le client allemand ne paie plus le double du Français "me a culpa"...... c'est le triple en 2023...mdr.

    La CSPE, 22,5 € / MWh sur le MWh consommé en France... pour dégager 7 milliards annuellement d'aide pour les ERi pour un MWh TTC à 245 € en 2023, après les 15% d'augmentation.

    77 € au MWh en Allemagne pour leurs ERi..... mais un tarif TTC en 2023..... à 674,5 € le MWh


    https://www.sudouest.fr/economie/energie/infographie-quel-est-le-prix-de-l-e lectricite-en-europe-pourquoi-la-france-n-est-pas-a-plaindre-13402619.php

    Et ce n'est pas à EDF de couvrir les déboires marché d'une fausse concurrence qui ne produit..... RIEN.

    On peut concevoir une aide technique.... mais pas à 46 € le MWh inférieur à ses propres coûts de revient comme en 2022, alors qu'EDF est contraint d'aller chercher le complément à l'import à 500 € voire 1000 le MWh à la production, sans aucune participation des opérateurs qu'elle subventionne.

    Donc
    "Neutralisation de l'avantage concurrentiel du nucléaire par l'obligation de vendre l'électricité aux industriels au prix du marché".... n'est qu'une justice dexploitation entre concurrents.

    Et si l'on n'imposait pas à EDF de rincé tous les faux producteurs...... comme d"antan, EDF pourrait continuer à faire des contrats préférentiels à toutes les PME et grosses industries énergivores.

    Mais Bruxelles, n'en veut pas... elle veut une libre concurrence avec des menottes et forceps pour EDF, et de céder sa compétitivité à tout compétiteur.... même compétiteur concurrent qui ne produit pas un MWh.

    "ça va donner du grain à moudre à EDF et à ses agents ... Désolant ! "... Mon pauvre ami... tu es complètement à côté de la plaque...

    Va à la concurrence sur le marché.... si l'arenh disparait, ils te feront le tarif ami du
    marché..

    https://www.sudouest.fr/economie/energie/infographie-quel-est-le-pr ix-de-l-electricite-en-europe-pourquoi-la-france-n-est-pas-a-plaindre-13402619.p hp

    Pourtant, je suis un pronucléaire depuis tjs... mais pas à n'importe quel prix !..... le gag du siècle.

    Et si la concurrence n'a pas disparu comme en GB, c'est parce qu'EDF et son nucléaire a payé l'addition... et toute seule.

    Comment peut-on être aussi déconnecté des réalités... je rêve.


  • 26 janvier 2023 17:47

    "C'est vrai que tu m'as "bassiné" pendant des années avec la CSPE ... + 44 % du TRV HT en 2022 !

    faux

    https://www.sudouest.fr/economie/energie/infographie-quel-est-le-pr
    ix-de-l-electricite-en-europe-pourquoi-la-france-n-est-pas-a-plaindre-13402619.p hp

    C'est vrai que tu m'as "bassiné" avec les prix allemands qui étaient le double de ceux français ... sans dire qu'une part importante de leurs prix provenaient des aides aux ENR ...

    Encore faux

    https://www.sudouest.fr/economie/energie/infographie-quel-est-le-pr ix-de-l-electricite-en-europe-pourquoi-la-france-n-est-pas-a-plaindre-13402619.p hp

    Là tu vas être content, on va les dépasser ... sans CSPE !

    Toujours faux et loin de là.... Et même avec CSPE, l'Allemand va casquer.... presque 3 fois plus que le Français au 1er février 2023

    3 affirmations gratuites..... totalement erronées....

    C'est pour ça que tu as effacé déjà 3 fois les réponses à tes délires....??

    C'est quoi, le problème.... Monsieur n'assume plus ses choix de 2003..... et l'ouverture au marché et à une fausse concurrence, pour satisfaire Bruxelles...

    La CRE qui défend ce pourquoi tu as voté ne te convient plus.....???

    La concurrence devait lisser les tarifs.... et obliger EDF à serrer les prix.
    Les prix marchés devaient tirer les TRVE à eux et bénéficier d'un effet concurrence..

    C'est ce qui a été fait.... mais pas dans le sens que tu imaginais.... c'est ballot, pourtant le PDG d'EDF avait tiré la sonnette d'alarme plusieurs fois....

    Mais dans la tête des Français.... EDF voulait protéger ses intérêts... et que ça allait apprendre à vivre aux agents avec un fonctionnement privé et face à une concurrence féroce ....mdr

    Mais comme le marché ne pouvait pas concurrencer le TRVE à la baisse.... Forcément, il fallait tirer le TRVE à la hausse pour faire vivre une fausse concurrence et les tarifs du kWh n'ont fait qu'augmenter

    Imagine, en ayant augmenter de 60% les TRVE..... les Français vont payer leur jus... encore 3 fois moins que les Allemands en 2023....

    https://prix-elec.com/tarifs/evolution

    "C'est vrai que tu m'as "bassiné" pendant des années avec la CSPE ... + 44 % du TRV HT en 2022 ! "

    Tu es sûr d'être à EDF..... ???, ou tu utilises un boulier pour calculer....?

    C'est ton caniche qui fait les comptes à la maison....??

    Ta facture 2022, a augmenté de 44% HT..... sans blague. Donne nous ta consommation et le montant de ta facture et démontre nous qui tu as payer le MWh à plus de 213 € le MWh TTC.... en 2022

    Tarif TRVE

    https://prix-elec.com/tarifs/evolution

    2021..... < 200 €/MWh

    2022... 213.......... + 6,5 %....... pour 4 annoncés ( et non 44% comme tu l'affirmes )

    2023.... 245......... soit +15%..... Et non 99% comme le suggère la CRE.

    Et si on n'avait pas voulu casser l'outil national...... EDF aurait économisé plusieurs dizaines de milliards, et le tarif serait resté à ses valeurs de 2005... voire baisser....

    Parce que même avec tous les cintrages étatiques pour subventionner la concurrence au travers d'EDF..... Jusqu'à décembre 2021........ EDF a terminé TOUS ces bilans de fin d'exercice annuelle en RN POSITIFS...... qui n'ouvrait aucun droit rationnel à faire augmenter le TRVE...

    La suite de l'histoire.... tu la connais.... mais refuse d'imaginer que tu t'es planté sur toute la ligne depuis 2004, et qu'EDF n'est pas ce que les politiques ont cherché à faire croire pour servir la politique du moment.

    Tu as applaudi pour la séparation d'EDF/GDF, puis pour la privatisation de GDF, puis de la privatisation d'EDF de l'ouverture au marché et de sa mise en bourse.... assume les pots cassés.

    Dans ton malheur, l'Etat re-nationalise pour arrêter les frais de la dissection pour les beaux yeux de Bruxelles et de sa concurrence as been.
    Espérons qu'EDF retrouve toutes les performances de son outil... et que l'Etat respectera les lois qui interdisent à un service public de subventionner des intérêts privés ou autres que son outil national.

    La rente d'EDF devrait retourner dans le giron de son exploitation et de ses comptes.... qui sait.... un retour progressif aux tarifs TRVE d'antan.

    Un service public évolue à coût de revient.... un établissement privé est tout sauf un établissement philanthropique. Et ne pas savoir ça, à ton âge.... c'est ballot , non...?


  • 27 janvier 2023 10:43

    Il faut lire "EDF chronique d'une mort annoncée" écrit dans les années 2000 avant la privatisation par Marcel Boiteux un visionnaire!


  • 27 janvier 2023 18:32

    La CRE obéit pour accélérer le rétablissement de la situation financière et des bénéfices de l'EDF renationalisée.


  • 28 janvier 2023 10:01

    axialof pire qu'un élève ... il a toujours raison, et quand ça tourne mal ... il devient agressif voire insultant !

    Preuve à l'appui, impossible de lui faire avouer que le TRV HT a bien augmenté de 44 % en 2022 ... 

    Toujours les mêmes arguments ... c'est pas de ma faute monsieur !


     Repose toi axialof ... un burn-out est si vite arrivé ... même pour un jeune retraité !


  • 28 janvier 2023 10:49

    pendant  ce  temps      lvmh  .....


  • 31 janvier 2023 15:38

    et toujours  lvmh

    sinon  mc do 


    simple  rappel


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