VIRIDIEN : SHORTER NEWS - CGG - LE 24/08 -

Invest.2023

24 août 2023 •08:41

Merci DenisD 👍

DenisD

24 août 2023 •08:46

En complément, je rappelle que CGG est en ce moment et selon mon logiciel de suivi, le titre le plus mal shorté (vendu à découvert) de la place de Paris : 

5 Shorters/Vadeurs sont en perte sur leur ligne

seul MARSHALL WACE entré en octobre 2022, oui oui, 2022 est très légèrement positif.

Invest.2023

24 août 2023 •08:52

Plus CGG se redresse Plus Vadeurs en baisse => bon augure pour le moyen et long terme 🍒

Marsanne

24 août 2023 •08:57

DenisD merci une fois de plus. Ça m'étonne pas que la vad a bouffé son chapeau.. quelle idée de shorter un penny stock en recovery 

khozr

24 août 2023 •09:15

Merci Denis 👍🖐️

nironimo

24 août 2023 •13:55

merci DenisD quel est selon toi la VAD totale sur ce titre à ce jour? 

Pic.Adum

24 août 2023 •14:05

nironimo    

Shortsell CGG donne l'information au quotidien (tous pourcentages).   
   
AbcBourse donne ceux supérieurs à 0,50%     

Quivad n'est pas à jour...

Pic.Adum

24 août 2023 •14:11

Shortsell donne 10,25% au 23 août, détails sur le Web...

nironimo

24 août 2023 •14:13

salut Pic.Adum oui je connais shortsell mais ce sont des approximations, et comme DenisD passe beaucoup de temps sur ce sujet il a peut-être une opinion plus fine

Pic.Adum

24 août 2023 •14:23

Oui sûrement si tu le dis... et puis les chiffres ne sont pas à jour selon certains forumeurs mais on a la tendance.     
AbcBourse sont à 3,10% et ils étaient à 6,70% le 28 juillet, journée terrible !

Pic.Adum

24 août 2023 •14:24

Le jour où AbcBourse donnera un chiffre inférieur à 1,50% voire inférieur à 1%, peut-être que notre plus value sera satisfaisante ou en voie de l'être !

DenisD

24 août 2023 •15:30

Bonjour nironimo ,


Voilà le tableau à jour des données de lAMF datant dhier, les plus fraiches donc à cette heure ! :
  22/08/231.78 %k QUBE RESEARCH en BAISSE PRU ESTIME 0,699
  17/08/230.79 %k CITADEL ADVISORS en BAISSE, PRU estimé : 0,718
  17/08/230,46 %kHRTEU LIMITED en BAISSE voire SORTI; PRU estimé : 0,726
  17/08/230,53 %k MARSHALL WACE en HAUSSE ; PRU estimé à 0,768
  10/08/230,49 %k SYSTEMATICA INVESTMENTS en BAISSE voire SORTI ; PRU estimé à 0,712
  31/07/230,48 %k POINT72 ASSET M. en HAUSSE mais peut être SORTI; PRU estimé à 0,734

 Donc a minima (les valeurs au dessus de 0.5%k) , il y a 3,1 %k en cours donc 2.2 MILLIONS de titres à racheter


ABC donne la date de DEBUT d'ouverture de la ligne de position. C'est intéressant mais le sens, HAUSSE ou BAISSE, surtout s'il se confirme sur plusieurs VADEUR/SHORTER est encore plus important. De plus, kil ne faut pas faire disparaitre trop vite ceux qui passent sous 0.5 %k : on ne sort pas du jour au lendemain d'une telle position et parfois, on les voit réapparaitre le lendemain ou peu après.

Bons trades

Pic.Adum

24 août 2023 •15:44

DenisD     
3,1% du K, cela fait 22 millions de titres au mini.     
Si on prend 4,53%, le maximum, cela fait 32 millions de titres...

DenisD

24 août 2023 •16:22

Autant pour moi Pic.Adum , tu as 100 fois raison ... ou 10 fois (erreur de virgule dans mon dernier calcul manuel), désolé.

did103

24 août 2023 •16:30

Bonjour à tous.
Les informations indiquées de Denis provenant de l'AMF sont uniquement les % de K.
Le PRU est estimé par lui, avec un calcul qui peut être contestable du fait que le PRU n'est calculé que suivant les dates de vade et ne tenant pas compte des gains des HF lors des rachats. Ce n'est donc que son avis qu'il donne, surtout en indiquant que les fonds sont perdants...

Concernant le total donné par Shortsell, il inclut tous les % de vade déclarés y compris lorsqu'ils passent sous 0.5% de K.
Et donc même ceux des HF qui sont passés sous le seuil de déclaration publié depuis, comme par ex. AHL partners déclaré à 0.48%, pour une déclaration du 05/03/2020. Donc depuis 2 ans et demi, on peut considérer qu'ils sont définitivement sortis !
Et pourtant Shortsell les compte. Donc ne pas tenir compte de Shortsell (sauf les derniers mouvements), ABC est plus juste.

did103

24 août 2023 •16:48

Dire que les HF en vade sont perdants c'est ne pas les connaître...
QUBE semble mal parti d'après Denis.
Mais il faut savoir que d'autres positions on été bien rentables, par ex :
le 16/02/2018, vade de 0.67% du K (certainement vendus sur 1 semaine ou plus, je ne peux pas le savoir), au plus bas à 1.81€
le 21/02/2018, rachat de l'intégralité au plus haut à 1.645€
Petit calcul primaire : 0.165€ x 0.0067 x 713M titres (je n'ai pas le nombre d'actions en 2018) = près de 790 000€, et certainement plus en fonction de la date de début de leur vade...
Donc Qube a déjà bien amassé  ! Et les autres, c'est pareil...

nironimo

24 août 2023 •17:21

merci à tous

3% du K (si on dit que les fonds sous 0.5% sont du même ordre de grandeur), on peut dire une VAD comprise entre 3 et 6% du K - cela reste "raisonnable" et je dirais plutôt rassurant car si les fonds pensaient vraiment à un cas très risqué il y en aurait beaucoup plus, d'ailleurs je crois qu'en 2021/2022 il y avait bcp bcp plus de VAD (situation vraiment tendu sur CGG).

CGG je fais un peu de trading mais je conserve toujours une bonne ligne long-terme, c'est spéculatif mais pour moi le dossier perds son côté risqué dès que CGG démontrera que la dette sur segment EBITDA va dans le bon sens d'une manière ferme. Cela se fera soit par la reprise des explorations (qui passera elle-même par une stabilisation du prix du baril) soit par une vente totale ou partielle de Sercel à un PE, qui l'aidera à déconsolider une bonne partie de la dette.

Dans un monde ou on ne va que aller de plus en plus vers le traitement et les analyses de données, une entreprise comme celle-ci avant tant d'ingénieur et de PhD ne peut que réussir, tant qu'elle contrôle sa dette

Pic.Adum

24 août 2023 •17:39

nironimo     
Une idée des cours à venir ?????    
T3 2023    
Année 2023    
2024 S1    

DenisD

25 août 2023 •07:46

Bonjour amicalement sincère à did103,

J'ai déjà répondu à la différence de présentation que nous avons :

1. Tu parles du total de la ligne ... voire tu remontes sur des données de 2018 ! C'est une façon de présenter la chose. Ceci étant, DEGIRO présente bien ton gain ou perte potentiel titre par titre historisé ... mais il ne change pas ton PRU ! A toi de faire le calcul pour atteindre un équilibre

2. Je parle, à l'instant T, du PRIX DE REVIENT UNITAIRE (moyen pondéré de tes ACHATS ... OU VAD pour notre cas).

Tu as raison, si je dis GAGNANT, je parle pourrai dire 'le PRU du VADEUR est supérieur au cours actuel' et inversement, si je dis PERDANT, je pourrai dire le PRU actuel est inférieur au cours actuel .... et je ne regarde pas les gains ou pertes éventuelles avant.
 

Merci à Pic.Adum et nironimo 

DenisD

25 août 2023 •07:51

did103 , Pic.Adum nironimo khozr Invest.2023 

Dans le cadre de mes échanges constructifs avec vous et toujours à l'écoutes de vos remarques, voici un export format csv de ma base de calcul pour CGG / QUBE.

Si vous voulez la regarder sous excel, vous copier-coller la suite et l'enregistrer dans votre bloc note puis le reouvrez avc excel. Je vous rassure si besoin, il ne peux pas y avoir de virus ainsi ;)
Vous y verrez chaque déclaration CGG.QUBE tracée, les calculs de gain ou pertes, l'actualisation du PRU , rappel des cotations du jour.

idshorter;DATE; position_COURTE ;NOMBRE;MOUVEMENT;PRU; GAIN ;cotation_haut;cotation_bas;cotation_cloture;cotation_volume;;
3174;10/01/23; 0.68 ;4 844 029;ENTRANT;0,717000; - € ;0,717000;0,677000;0,691000;17 578 746;;
477;12/01/23; 0.56 ;3 989 200;BAISSE;0,717000; 31 628 € ;0,688000;0,673000;0,680000;9 005 458;;
4078;13/01/23; 0.48 ;3 419 314;BAISSE;0,717000; 9 118 € ;0,703000;0,681000;0,701000;12 524 797;;
4079;16/01/23; 0.6 ;4 274 143;HAUSSE;0,728960; - € ;0,776800;0,706000;0,771400;27 364 952;;
4022;17/01/23; 0.72 ;5 128 972;HAUSSE;0,738767; - € ;0,787800;0,762400;0,778000;11 290 011;;
4080;18/01/23; 0.68 ;4 844 029;BAISSE;0,738767;-13 744 € ;0,799000;0,777000;0,787000;10 786 961;;
4036;19/01/23; 0.79 ;5 627 622;HAUSSE;0,744759; - € ;0,781800;0,722000;0,776400;12 837 003;;
4104;25/01/23; 0.69 ;4 915 264;BAISSE;0,744759; 825 € ;0,753400;0,735000;0,743600;5 895 487;;
4178;01/02/23; 0.71 ;5 057 736;BAISSE;0,769059;-285 517 € ;0,798600;0,778000;0,789200;7 769 812;;
4426;07/02/23; 0.64 ;4 559 086;BAISSE;0,798794; 52 706 € ;0,800400;0,757800;0,795400;8 483 488;;
4427;09/02/23; 0.72 ;5 128 972;HAUSSE;0,806594; - € ;0,869000;0,846600;0,860400;7 177 053;;
4428;10/02/23; 0.68 ;4 844 029;BAISSE;0,806594;-13 509 € ;0,869600;0,843000;0,854000;4 397 522;;
4429;14/02/23; 0.7 ;4 986 500;HAUSSE;0,808154; - € ;0,861200;0,833200;0,857800;4 403 843;;
4430;17/02/23; 0.69 ;4 915 264;BAISSE;0,808154;-1 315 € ;0,845200;0,822200;0,826600;5 769 634;;
4494;23/02/23; 0.59 ;4 202 907;BAISSE;0,814991; 123 028 € ;0,816600;0,789400;0,803400;5 947 639;;
4566;24/02/23; 0.6 ;4 274 143;HAUSSE;0,815155; - € ;0,824800;0,802000;0,805600;4 150 805;;
4567;02/03/23; 0.77 ;5 485 150;HAUSSE;0,826336; - € ;0,865800;0,812400;0,865800;10 861 145;;
4568;03/03/23; 0.94 ;6 696 157;HAUSSE;0,851124; - € ;0,963400;0,864400;0,951600;34 542 010;;
4596;07/03/23; 0.87 ;6 197 507;BAISSE;0,851124;-28 461 € ;0,946800;0,906000;0,908200;9 162 315;;
5542;08/03/23; 0.9 ;6 411 214;HAUSSE;0,854020; - € ;0,938000;0,896000;0,927400;7 613 735;;
4636;10/03/23; 0.88 ;6 268 743;BAISSE;0,890611; 18 622 € ;0,894400;0,868000;0,887800;8 519 410;;
4655;13/03/23; 0.91 ;6 482 450;HAUSSE;0,890426; - € ;0,885000;0,805600;0,825000;17 334 436;;
4679;14/03/23; 0.87 ;6 197 507;BAISSE;0,890426; 17 047 € ;0,838000;0,797400;0,830600;8 946 134;;
4691;16/03/23; 0.9 ;6 411 214;HAUSSE;0,885406; - € ;0,739800;0,675200;0,695400;22 196 035;;
5541;21/03/23; 1,00 ;7 123 572;HAUSSE;0,869205; - € ;0,723400;0,695000;0,713600;12 280 993;;
5540;24/03/23; 0.97 ;6 909 865;BAISSE;0,869205; 47 700 € ;0,690000;0,627000;0,646000;25 489 189;;
5539;27/03/23; 0.82 ;5 841 329;BAISSE;0,869205; 235 296 € ;0,665000;0,632400;0,649000;10 973 618;;
4717;31/03/23; 0.72 ;5 128 972;BAISSE;0,762775; 710 870 € ;0,715600;0,702800;0,711600;5 410 106;;
5538;17/04/23; 0.74 ;5 271 443;HAUSSE;0,762251; - € ;0,743400;0,718400;0,718600;8 075 387;;
5537;18/04/23; 0.68 ;4 844 029;BAISSE;0,762251; 26 777 € ;0,720400;0,699000;0,699600;7 223 533;;
5536;19/04/23; 0.73 ;5 200 207;HAUSSE;0,757905; - € ;0,698800;0,680000;0,686000;7 091 750;;
5535;21/04/23; 0.87 ;6 197 507;HAUSSE;0,746334; - € ;0,686000;0,672000;0,681400;6 241 289;;
5534;24/04/23; 0.93 ;6 624 922;HAUSSE;0,742816; - € ;0,691800;0,660800;0,689800;5 744 682;;
5533;02/05/23; 0.87 ;6 197 507;BAISSE;0,742816; 43 346 € ;0,681000;0,641400;0,641400;10 652 457;;
5532;03/05/23; 0.91 ;6 482 450;HAUSSE;0,738622; - € ;0,647400;0,631400;0,638400;7 161 438;;
5531;04/05/23; 1.12 ;7 978 400;HAUSSE;0,727555; - € ;0,679600;0,630200;0,633400;29 954 026;;
5530;05/05/23; 1.21 ;8 619 522;HAUSSE;0,723557; - € ;0,673800;0,641800;0,673800;14 980 827;;
5529;12/05/23; 1.18 ;8 405 814;BAISSE;0,723557; 9 906 € ;0,686000;0,662400;0,677200;4 574 741;;
5528;15/05/23; 1.21 ;8 619 522;HAUSSE;0,722522; - € ;0,681800;0,667600;0,679800;4 476 601;;
5526;18/05/23; 1.16 ;8 263 343;BAISSE;0,722522; 14 646 € ;0,692000;0,672800;0,681400;5 567 771;;
5527;19/05/23; 1.08 ;7 693 458;BAISSE;0,722522; 29 361 € ;0,690200;0,671000;0,671000;6 245 151;;
5525;23/05/23; 0.97 ;6 909 865;BAISSE;0,722522; 31 752 € ;0,684200;0,656800;0,682000;7 095 365;;
4779;25/05/23; 1,00 ;7 123 572;HAUSSE;0,721366; - € ;0,684000;0,660000;0,660000;5 422 077;;
4782;26/05/23; 0.99 ;7 052 336;BAISSE;0,721366; 4 171 € ;0,669000;0,655600;0,662800;5 173 482;;
4834;02/06/23; 1.08 ;7 693 458;HAUSSE;0,721719; - € ;0,725600;0,675200;0,700200;15 815 709;;
5524;05/06/23; 1.12 ;7 978 400;HAUSSE;0,721929; - € ;0,727600;0,694000;0,695200;9 236 545;;
4889;09/06/23; 1.04 ;7 408 514;BAISSE;0,721929; 16 942 € ;0,710200;0,691600;0,692200;5 889 377;;
5691;15/06/23; 1.11 ;7 907 165;HAUSSE;0,719108; - € ;0,677200;0,663800;0,670200;5 514 114;;
5699;16/06/23; 1.07 ;7 622 222;BAISSE;0,719108; 15 132 € ;0,681600;0,666000;0,666000;6 667 534;;
5713;19/06/23; 1.12 ;7 978 400;HAUSSE;0,717005; - € ;0,672000;0,657000;0,660000;4 061 628;;
5743;22/06/23; 1.09 ;7 764 694;BAISSE;0,717005; 15 623 € ;0,651600;0,636200;0,643200;7 459 771;;
5753;23/06/23; 1.15 ;8 192 108;HAUSSE;0,713592;;0,640400;0,627000;0,628800;5 964 817;;
5767;26/06/23; 1.01 ;7 194 808;BAISSE;0,713592;84 563;0,640600;0,617000;0,628400;10 053 868;;
5777;27/06/23; 0.97 ;6 909 865;BAISSE;0,713592;23 847;0,641000;0,618800;0,634400;6 976 379;;
5788;29/06/23; 1.05 ;7 479 751;HAUSSE;0,685000;;0,685000;0,648000;0,677800;12 029 443;;
5886;30/06/23; 1.1 ;7 868 785;HAUSSE;0,687050;;0,701400;0,679200;0,695400;10 605 089;;
5887;03/07/23; 1.2 ;8 548 287;HAUSSE;0,691052;;0,737400;0,716000;0,734200;18 523 305;;
6082;18/07/23; 0.96 ;6 838 629;BAISSE;0,691052;-25 556;0,712600;0,699400;0,712600;3 911 841;;
6231;21/07/23; 0.87 ;6 197 508;BAISSE;0,691052;-26 509;0,741200;0,723600;0,740600;6 029 842;;
6317;26/07/23; 0.93 ;6 624 922;HAUSSE;0,694649;;0,746800;0,725000;0,745800;8 959 443;;
6383;27/07/23; 1.03 ;7 337 278;HAUSSE;0,729366;;0,757200;0,740200;0,747800;7 708 900;;
6384;28/07/23; 2.09 ;14 888 266;HAUSSE;0,717008;;0,705000;0,600000;0,622000;67 115 858;;
6404;31/07/23; 2.12 ;15 101 973;HAUSSE;0,715961;;0,643000;0,607000;0,639800;17 589 322;;
6433;01/08/23; 2.08 ;14 817 030;BAISSE;0,715961;19 650;0,664000;0,630000;0,652600;12 982 459;;
6463;02/08/23; 2.11 ;15 030 737;HAUSSE;0,715333;;0,671800;0,638000;0,653400;12 235 944;;
6543;07/08/23; 2.21 ;15 743 093;HAUSSE;0,696049;;0,693800;0,670000;0,684600;8 090 754;;
6568;08/08/23; 2.2 ;15 671 859;BAISSE;0,696049;2 404;0,683400;0,641200;0,682200;6 528 096;;
6569;09/08/23; 2.08 ;14 817 030;BAISSE;0,696049;-1 411;0,710000;0,685400;0,709800;11 840 685;;
6584;10/08/23; 2.11 ;15 030 737;HAUSSE;0,696264;;0,711200;0,699800;0,708600;8 929 076;;
6590;11/08/23; 1.97 ;14 033 437;BAISSE;0,696264;-25 866;0,742400;0,702000;0,741200;13 508 877;;
6615;15/08/23; 2.01 ;14 318 380;HAUSSE;0,698687;;0,818000;0,787800;0,803000;13 297 441;;
6619;16/08/23; 1.95 ;13 890 966;BAISSE;0,698687;-31 463;0,793600;0,751000;0,768600;11 853 719;;
6643;21/08/23; 1.82 ;12 964 901;BAISSE;0,698687;-59 836;0,776000;0,750600;0,756800;5 761 519;;
6684;22/08/23; 1.78 ;12 679 959;BAISSE;0,698687;-16 131;0,763200;0,747400;0,754000;3 984 487;;
6708;23/08/23; 1.84 ;13 107 373;HAUSSE;0,700752;;0,762000;0,728000;0,733000;7 472 783;;
;;;;;; 1 055 642 € ;;;;;;

Pic.Adum

25 août 2023 •09:05

Bon travail !

khozr

25 août 2023 •09:59

Thx Denis 👍🖐️

DenisD

25 août 2023 •11:14

ps : Veuillez m'excuser pour toutes mes fautes de français. Je mettrai ça sur la cause d'une rédaction  avant le bon café du matin.

did103

25 août 2023 •12:45

Bonjour Denis.
Je viens de regarder les données de Qube.
* Je ne suis pas convaincu que janvier corresponde au vrai point d'entrée. En effet, Qube était en baisse à 0.2% le 7/11/2022 et a pu "accumuler" des ventes jusqu'à 0.499% jusqu'au 10/01/2023. Ton PRU d'entrée est donc estimé à 0.717, en considérant que Qube était vierge auparavant.
* Il manque dans ton tableau 2 ventes effectuées le 04/07 (baisse à 1.16%) et le 12/07 (baisse à 1.07%).
* Les enregistrements AMF des différentes opérations ne font pas trace de 3 lignes indiquées : id 4717, 5886 et 6383. C'est bizarre...

Pour mon exemple de gain en 2018, c'est qu'il est facile à comprendre, car vade sur une période très courte. Et là, la publication étant à 0, on est sûr qu'ils ont coupé leur position :
Detenteur de la position courte nette Emetteur / issuerRatiocode ISINDate de debut positionDate de debut de publication positionDate de fin de publication position
QUBE RESEARCH & TECHNOLOGIES LIMITED CGG 0.67 FR0013181864 16/02/2018 20/02/2018 26/02/2018
QUBE RESEARCH & TECHNOLOGIES LIMITED CGG0FR001318186421/02/201823/02/201826/02/2018

did103

25 août 2023 •12:50

PS: mon but n'est pas de polémiquer Denis, mais d'avancer dans ta stratégie que je trouve intéressante, stratégie que je m'appliquais mais pas de la même manière. Sur des titres comme CGG le niveau de vade est pour moi un indicateur (il y en a d'autres bien sûr).

DenisD

25 août 2023 •13:07

Re did103 

Cela fait plaisir davoir le regard acéré dun expert sur mon travail.

Je vois que nous avons tous les deux les mêmes sources de données et une certaines capacité à les traiter 😉

 Ton exemple est parfaitement juste pour 2018 à propos des changements de position passant de 0.67 %k à 0.
Personnellement, j'aurais même calculé un gain supérieur car je pense que QUBE est plutôt entré en janvier vers 3,6€ (j'expliquais dans un autre poste que depuis peu, 'je' remonte sur les trois mois précédant une 'ENTREE' pour chercher les cours les plus haut). Je n'ai pas repris les données 2018 dans mon soft.

Je vais regarder les écarts que tu m'as signalés et je t'en remercie. 

Encore d'accord pour préciser que le suivi des VAD et un outil parmi d'autres. 
Je m'en suis servi ce matin sur SPI (où j'ai publié) pour profiter du 'COUP DE BLUFF' : Presque 1% en une heure

Au plaisir d'échanger avec toi did103 

DenisD

25 août 2023 •13:08

J'ai oublié did103 , le plus important : Quelle est donc ta 'stratégie' relativement aux VAD' ?

did103

25 août 2023 •15:42

L'analyse des vades me permet de déterminer pour les différents HF leur cours mini d'intervention et de savoir ainsi jusqu'où ils se rachèteront.
Mais bien sûr je préfèrerais leurs PRU...
Même si le vrai PRU tient compte des rachats pour la vade (et des ventes pour les acheteurs) tant que la position est ouverte. Et oui Denis, cela fait partie de nos divergences, un PRU peut descendre pas qu'en augmentant la position, mais également en la réduisant lorsqu'il y a des PV. L'idéal étant de ramener un PRU à 0 ce qui implique obligatoirement des PV !

DenisD

25 août 2023 •16:07

did103 ,

comme nous ne sommes pas d'accord sur la gestion du PRU, tout en discutant de façon courtoise, voici ce que j'ai trouvé sur internet
: https://www.lerevenu.com/bourse/bourse-comment-calcule-t-un-prix-de-revie nt
En fin de page, le REVENU parle bien d'allégement de position qui ne modifie pas le PRU. Plutôt ma méthode de calcul donc. 

Sur la forme, nous devrions utiliser deux termes différents car nous avons compris je crois que nous parlions de deux calculs différents.
Sur le fond, il est surtout important de noter que 'si ça monte', c'est pas bon pour les vadeurs.

Effectivement, je calcule leur PRU (je voulais l'appeler le Best PRU) au mieux pour eux pour repérer, comme toi,  l'effet ciseau aussi qui fait accélérer les sorties ! 

Il y aurait plein d'études à mener ... mais j'ai d'autres chats à fouetter malheureusement