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Produits de Bourse et ETF : Les turbos pour les nuls

15 sept. 2010 00:21

Clin d’œil bien sûr à une célèbre série de livres éducatifs, ce post est fait par un autodidacte à destination d’autres autodidactes.

A lire à tête reposée.

Produits à utiliser avec LA PLUS GRANDE PRUDENCE.

Je prendrai principalement comme exemples les turbos Citigroup (gamme assez complète, relativement fiable).
J’évite le plus possible les turbos Commerzbank, gamme très complète (quasi les seuls sur le pétrole) mais ils tombent souvent « en panne » au mauvais moment, et l’émetteur a la fâcheuse manie de changer le strike en cours de route, sans compter leur système de double-strike qui ne me plaît pas.

25 réponses

  • 15 septembre 2010 00:22

    1. les turbos, c’est quoi ?

    Un turbo est un dérivé suivant un sous-jacent.
    Exemple :
    le 2439C - DE000CG2YZE4 - CAC40 3550TL 1210C (« C » comme Citigroup) suit le CAC40.

    Sa valeur à un instant donné est proportionnelle à l’écart entre la valeur du sous-jacent au même instant, et une valeur de référence de ce SJ (le « strike »).

    Un turbo est caractérisé par :

    - son échéance : en gros sa date limite de consommation. Il faut s’en être débarrassé je crois 5 jours de Bourse avant cette date sinon il ne vaut plus rien ou presque. Dans notre exemple : le 2439C est valide jusqu’en décembre 2010 (« 1210 »).
    Par contre, contrairement aux warrants, jusqu’à cette date limite il ne perd rien de ses propriétés, notamment de sa « vivacité ».

    - son sens (TurboCall = à la hausse, ou TurboPut = à la baisse). Ici « TL » = TurboLong = TurboCall. De même « TS » = Turbo Short = TurboPut.

    - son strike : la valeur du sous-jacent où le turbo atteint une valeur nulle. Ici : CAC à 3550.
    En général, quand il atteint le strike, il est immédiatement désactivé, c’est-à-dire qu’il vaut 0 et disparaît à tout jamais des marchés. Vous avez perdu tous vos sous.
    Certains émetteurs (Commerzbank) mettent une barrière de désactivation avant le strike. Le turbo est désactivé plus tôt, mais vous récupérez quelques sous. C’est ce que j’appelle le double strike : un pour le calcul de la valeur, et un pour la désactivation.

    Un turbo a un cours proportionnel à la distance au strike (à peu de choses près).

    Les turbo Citi sur le CAC valent 1 cent par point de CAC.
    Autrement dit, pour un CAC à 3750 notre 2439C vaudra 2.00 € (3750-3550 = 200 pts donc 200 cents), pour un CAC à 3950 il vaudra 4.00 €.

    En réalité il vaut un peu plus, suivant le bon vouloir de l’émetteur et un paramètre nommé « prime de gap ». Mais la différence est assez anectodique sur du court terme.

    Les turbos cotent suivant une fourchette bid/ask, comme les trackers.
    Le spread peut être de l’ordre de 1, 2 ou 3 cents suivant les cas. Les Citi sur le CAC ont un spread de 3 cents (soit 3 pts de CAC).
    Toujours sur le 2439C, avec le CAC à 3750, il se négociera par exemple à 2.09€ à l’achat et 2.12€ à la vente.

    Problèmes connus :
    - L’émetteur a une fâcheuse tendance à aller « se promener » au moment des fortes variations, comme lors de la parution des stats US.
    - Les turbos cotent sur Paris de 9h05 à 17h30. On est donc privés de quelques minutes d’évolution des cours. Le turbo peut être désactivé si le sous-jacent touche le strike en dehors de ses heures d’ouverture !

    Evolutions récentes :
    - La possibilité de mettre des stops avait été quelque temps supprimée, elle est désormais réactivée et d’après ce que j’ai constaté ça marche assez bien.
    - Le cours d’exécution est désormais fiabilisé, la réglementation ne permet plus l’exécution d’ordres en dehors de la fourchette théorique (ce qui pouvait arriver lors de la « disparition » temporaire de l’émetteur !).

    Fiscalité :
    - Les turbos sont répertoriés dans la catégorie « options » comme les warrants, donc imposés au 1er centime. Les règles de cumul PV/MV avec les actions sont assez compliquées, voir le formulaire spécifique du fisc (n°2074 je crois).


  • 15 septembre 2010 00:23

    2. les turbos, comment on s’en sert ?

    Avec les contrats futures et les CFD, les turbos sont des dérivés extrêmement réactifs et risqués. Ne s’en servir qu’en CONNAISSANCE DE CAUSE, et en TRES PETITES QUANTITES…

    On peut s’en servir : pour spéculer directement sur les cours (certains traders ne font que ça), ou en couverture (acheter des TPuts pour éviter de vendre les actions de son beau portif).

    Ces produits permettent un trading hyper réactif avec peu de capitaux. Les pertes pouvant être totales en très peu de temps, il importe de n’y consacrer qu’une part infime de son capital !!
    Par ailleurs vu les leviers que l’on peut atteindre, il ne faut jouer QUE dans le sens de la tendance.
    Si le marché a l’air d’être bull, NE JAMAIS tenter un TPut.
    Et comme les marchés ont la fâcheuse manie de se retourner plusieurs fois par semaine, dépasser le stade de l’intraday est très hasardeux, sauf avec une petite somme et un strike très très très éloigné.


    Deux paramètres importants :
    - le strike : choisir un strike suffisamment éloigné pour ne pas être balayé par un soubresaut. Exemple : sur le CAC, 200 pts paraissent un minimum, à 100 pts on ne peut déjà pas sortir faire des courses…
    - le nombre : la valeur exacte du turbo importe en fait assez peu. Quand on a 1000 TCall sur le CAC, une variation de +10 pts de celui-ci rapporte 1000*10*0.01 = 100 €, quel que soit le strike.
    (nota : pour « jouer » le CAC à 10 € le point, il faut déjà être très très sûr de son coup…).

    Il est à noter que par principe, les turbos ne sont pas soumis au beta-slippage. On constate une très légère dérive dans le temps, mais de toute façon on ne les garde en général pas longtemps…


  • 15 septembre 2010 00:24

    EXEMPLE :

    Le CAC vaut 3000 pts.
    Si on prend 50 TCall strike 2700 : leur valeur est d’environ 3 € (correspondant à 300 pts d’écart), montant investi 50*3 = 150 €.
    Si le CAC monte à 3300 pts, ils vaudront 6 €, PV = (6-3)*50 = 50 € soit +100%.
    Si le CAC descend à 2700 pts, ils vaudront 0 € et seront désactivés, MV = 150 € soit -100%.

    Si on compare avec le tracker CAC :
    Avec 1500 € investi en tracker : à 3300 cela devient 1500+10% = 1650 €, PV 150 €.
    A 2700 cela devient 1500-10% = 1350 €, MV = 150 €.

    Autrement dit 150 € de TCall 2700 équivalent en terme de performance à 1500 € en tracker CAC.
    La différence est qu’une fois atteint 2700 pts le tracker peut remonter alors que le turbo est définitivement perdu…
    Le capital investi est 10 fois moindre, ce qui permet de faire autre chose avec les 1350 € restant…

    De même, en utilisation en couverture, si on a un portif de 1500 € dont on espère qu’il fera au moins aussi bien que le CAC, mais qu’on hésite à vendre quand le marché baisse, 150 € de TPuts 3300 vont « couvrir » le portif en annulant toute baisse (mais aussi toute hausse !).
    On appelle ça « hedger » sa position.

    Enfin, si on raisonne en terme de levier par rapport à la somme investie, si on a choisi un strike à x% de la valeur actuelle du SJ, le levier sera de (1/x%).
    Dans notre exemple le strike était à 10% de la valeur du CAC, avec une hausse de 10% on a obtenu une perf de +100% soit un levier 10 (= 1/0.1).
    Avec un stike à 1% de la valeur du SJ on obtient un levier de… 100 !

    Cet exemple est très simpliste et ne tient pas compte du spread bid/ask ni des quelques distorsions de valeur déjà évoquées.


  • 15 septembre 2010 00:38

    OUI UN GRAND MERCI.


  • 15 septembre 2010 09:04


  • 15 septembre 2010 09:09

    Grand merçi également


  • 15 septembre 2010 09:15


  • 15 septembre 2010 10:17

    Ton travail est très instructif
    perso, je dis quand même que celui qui lit les turbos pour les nuls, c'est qu'il n'y connait pas grand chose. Il ne doit donc surtout pas toucher aux turbos!!!


  • 15 septembre 2010 10:20

    j'ai survolé très rapidement,
    et retiens que c'est complexe et risqué, donc pas pour moi :)))


  • 15 septembre 2010 11:04


  • 15 septembre 2010 13:30

    Il est toujours bon d'avoir des conseils pertinents
    et qui n'ose rien n'a ...rien !


  • 15 septembre 2010 13:54

    il n'y avait aucune mauvaise intention ni moquerie dans ma remarque. je remercie d'ailleurs LRP dans mon intitulé car je pense qu'il le mérite. Ses remarques sont souvent pertinentes et fouillées. Désolée si je ne me suis pas faite comprendren, je voulais juste faire de l'humour en disant que malgré toute bonne explication, je ne me sens pas de taille pour toucher à ce genre de produit.
    Encore une fois aucune volonté d'offenser, juste de l'humour, probablement mal formulé...


  • 15 septembre 2010 13:54

    La preuve en est que j'ai mis une reco...


  • 15 septembre 2010 14:28

    c'est complexe mais bien vulgarisé. Ca nous manque sur le forum warrants. reco of course.


  • 15 septembre 2010 14:29


  • 15 septembre 2010 15:37

    mais pas pour moi , je reste sur mon PEA et plus assez jeune pour tenter l'aventure....


  • 15 septembre 2010 21:41

    les nuls"
    mais c'est moins sexy


  • 16 septembre 2010 10:15

    constructif ! Joli travail en amont, bravo!
    Un livre dans ce style avec les CFD, le jargon du trader etc. apporterait un grand service aux personnes comme moi, en panne de courage!
    Belle journée.


  • 16 septembre 2010 12:28

    comment shorter les obligations. Par définition tu vas tout perdre à maturité, donc je ne comprends pas bien comment fonctionne les trackers short oblig.

    D'ici qq semaines ca pourrait devenir intéressant mais c'est peut etre réservé au pro qui peuvent vendre à découvert une obligation


  • 24 septembre 2010 15:22

    pour choisir les turbos vous utilisez boursorama avec le petit moteur de recherche ?

    pour le calcul du levier il n'y a personne qui n'a jamais fait un petit soft qui calcul ça facilement ?


  • 24 septembre 2010 15:27

    ngtemps mais il avait été très critiqué... Perso je m'en sers tous les jours. Et je dis bien tous les jours car il faut recalculer à cause du BS
    Si tu veux va sur mon forum perso, tu me laisses ton mail et je te l'envoie. Ensuite on efface ton message.


  • 24 septembre 2010 15:33


  • 24 septembre 2010 15:35

    je te passe un mail ici :
    c2lql53qmcwli2m@jetable.net
    c'est un mail temporaire donc peu importe qu'il reste ici

    merci beaucoup !


  • 24 septembre 2010 16:57

    on week-end


  • 05 avril 2011 22:27

    www.warrant-invest.com/warrant


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