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Produits de Bourse et ETF : pour les nouveaux sur turbo, à lire

29 févr. 2008 12:58

et merci à thad, qui avait posté ceci



Ceci concerne uniquement les turbos émis par BNP, CITI et DRESDNER (Code mnémonique terminant respectivement par B, C et D).
Non éligible au PEA.

Certificats innovants de type spéculatif, les Turbos permettent de bénéficier d’un fort effet de levier en toute simplicité, et avec une mise initiale réduite.

Ces Certificats sont réservés aux investisseurs actifs qui souhaitent prendre une position à la hausse (via les Turbos Call) ou à la baisse (via les Turbos Put).
De durée de vie limitée, ces produits sont dotés d’un prix d’exercice et d’une Barrière Désactivante situés généralement au même niveau.

En cours de vie, tant que le sous-jacent n’a pas touché la Barrière Désactivante, il est facile d’évaluer approximativement la valeur des certificats :
• Valeur théorique d’un Call = (Cours du sous-jacent – Prix d’exercice) / parité.
• Valeur théorique d’un Put = (Prix d’exercice – Cours du sous-jacent) / parité.

Pour le cac, le sous-jacent pris en référence est le FCE (future cac) : l'évolution du cours du turbo est fonction du FCE mais le strike est fonction du cac cash.

NB : le prix d’un Turbo prend aussi en compte
• les dividendes du sous-jacent ;
• les taux d’intérêts ;
• la base (écart) entre un contrat Future et son sous-jacent ;
• la prime de risque de GAP

Si le sous-jacent touche la Barrière désactivante en cours de vie, le Turbo expire alors prématurément et n’a plus aucune valeur : le titulaire subit une perte totale en capital. Le turbo ne cotera plus jamais. La moins value sera prise en compte fiscalement.

A l’échéance : le Turbo donne à son détenteur des droits équivalents à un warrant traditionnel => le remboursement d’un montant en euros égal à la différence entre la valeur du sous-jacent et le prix d’exercice, ajusté de la parité.

Cotation en continu dans un marché liquide de 09h05 à 17h30 (50.000 pièces à l'achat et à la vente avec un écart (spread) de 3 cts assurés par le MM (l'émetteur).

Profil de risque : très supérieur à celui d’un placement en actions, mais risque limité à la prime investie.
Profil de gain : très supérieur à un gain via l’achat direct du sous-jacent, et pas de limite (sinon sa propre cupidité)


ATTENTION,DE L'AVIS GENERAL DU FORUM CERTIFS IL EST TRES TRES RISQUE DE PRENDRE UN CERTIF AVEC UNE BARRIERE TROP PROCHE, CELA S'APPELLE DE LA SPECULATION !!!!


Exemple
Soit un Call sur le cac, Prix d’exercice = Barrière Désactivante = 5 200. La parité du Certificat est de 100 certificats pour un indice, l’échéance à deux mois. Si cac se situe à 5 220 points, et si l’investisseur anticipe une hausse à 5 250, voici un comparatif pour un investissement en euros équivalent sur le CAC40.
Lorsque le CAC s’apprécie de 5 220 à 5 250 (correspondant à une hausse de +0,57 %), le turbo s’apprécie dans le même temps de 0,18 à 0,48 €(+166,66 %).
En investissant sur ce Turbo, le levier est près de 300 fois supérieur à un investissement direct sur le sous-jacent. Si le CAC0 touche 5 200 (la Barrière Désactivante) avant de s’apprécier à 5 250, le Certificat expire prématurément et l’investisseur perd 100 % de son investissement, soit 0,18 € multiplié par la quantité de certificats.

En résumé, par rapport aux warrants, les Turbos offrent les avantages suivants :
• Levier plus important lorsque le sous-jacent est proche de la Barrière Désactivante
• Delta proche de 100 % ;
• Impact des variations de volatilité et du passage du temps très marginal ;
• Prix simple à évaluer (la composante essentielle est la valeur intrinsèque).

Ils offrent les inconvénients suivants :
• Possibilité que le produit expire prématurément ;
• Perte totale en capital si la Barrière Désactivante est touchée ;
• Le prix d’un Turbo ne bénéficie pas d’une éventuelle hausse de la volatilité.

Comparaison entre un Certificat Turbo et un warrant
Le Certificat Turbo donne à son détenteur des droits équivalents à un warrant traditionnel à l’échéance, et sous la condition que la Barrière Désactivante n’ait jamais été atteinte en cours de vie du Certificat. En effet, si cette dernière est touchée, les droits optionnels expirent immédiatement et la valeur du Certificat est nulle.
• Le produit pouvant expirer prématurément, il présente de ce fait un risque normalement plus élevé que sur un warrant traditionnel de caractéristiques identiques.
• L’effet de levier ou “élasticité” est d’autant plus important que le sous-jacent est proche de la Barrière Désactivante, dans la mesure où le risque est plus important et la mise à investir plus faible.
• Etant donné ses caractéristiques, le Turbo est toujours émis “dans la monnaie”, et la composante majeure de son prix est sa valeur intrinsèque. Ainsi les variations de volatilité n’ont qu’un rôle très secondaire et le passage du temps a également un impact très marginal sur le prix du Turbo.

Fiscalité des Warrants et Certificats Turbo
La fiscalité (en vigueur au 1er janvier 2007) applicable aux Warrants est proche de celle qui est appliquée aux opérations sur valeurs mobilières, à la différence près que les gains sont imposables dès le premier euro, dès lors qu'il s'agit d'opérations réalisées à titre occasionnel en France par des personnes physiques (ou des sociétés de personnes à objet purement civil n'ayant pas opté pour l'impôt sur les sociétés et agissant en tant que personnes interposées).
Les opérations sur valeurs mobilières et les revenus de capitaux mobiliers d’une année N font l'objet d'une déclaration récapitulative annuelle (IFU) établie par la banque et adressée avant le 15 février N+1.

• Achat + cession du certificat : le gain ou la perte est égal à la différence entre les sommes reçues lors de la cession du certificat et celles versées lors de son acquisition
• Achat + exercice du certificat : le gain ou la perte est égal à la différence entre le cours coté du sous-jacent à l’échéance et le prix d’exercice du certificat, diminuée des sommes versées pour l’acquisition du certificat(conservation jusqu'à l'échéance)
• Achat + abandon du certificat (càd désactivation) : la perte est égale aux sommes versées pour l’acquisition des certificats
Le profit est imposable au taux de 16 % augmenté des prélèvements sociaux (soit au total 27 % au 01/01/2007) dès le premier euro, dès lors que le certificat est coté sur un marché en France.
Les pertes et gains accumulés sur certificats au cours d'une année donnée (cession, exercice ou abandon de certificats ayant lieu pendant la même année civile) sont agrégés et c'est le résultat net qui est imposable.
Les pertes nettes sur certificats d'une année peuvent être imputées sur toutes plus-values de même type (gains sur option ou sur marché à terme, plus-values de cessions de valeurs mobilières) réalisées au cours de la même année.

Enfin, en présence d'une moins-value nette au titre d'une année, cette moins value est reportable sur la déclaration n°2074 et s'impute sur les plus-values de même nature réalisées dans les dix années suivantes (à la différence des moins-values de cession de valeurs mobilières qui ne sont imputables que si le seuil annuel de cession de 20 000 euros est franchi, les pertes sur Warrants et certificats sont imputables dés le premier euro).

Les personnes ayant réalisé de telles opérations doivent être en mesure de fournir, lorsque l'administration en fait la demande, les pièces ou documents (avis d'opéré notamment), de nature à justifier du montant des profits ou des pertes déclarées.


LEXIQUE
Certificat : Un Certificat est une valeur mobilière cotée sur Euronext Paris. Ce terme générique désigne un produit de Bourse émis par une institution financière, accessible depuis un compte titres ordinaire, avec un remboursement à échéance dont les modalités de calcul sont fixées et connues dès l’émission.
Les options à Barrière Désactivante : Une Barrière Désactivante annule le droit (par exemple la garantie du niveau Bonus dans le cas du Certificat Bonus) que confère l’option sur laquelle elle porte, si et seulement si le sous-jacent touche cette barrière.
Date de maturité (ou échéance) : Les droits que confèrent les différents types de Certificats portent sur une date définie qui est la date d’échéance ou date de maturité. Cette date représente la limite de durée de vie du Certificat. Attention, certain certificat ne cote plus le jour de l'échéance, renseignez vous auprès de l'émetteur.
Parité : Nombre de Certificats nécessaires pour équivaloir à un sous-jacent (actions, Indices, etc).

Sites permettant d'avoir des renseignements sur les certificats
Citybank http://www.citiwarrants.com 0810511115
BNP http://www.warrants.bnpparibas.com 0800235000
Société Générale http://www.warrants.socgen.com 0810302020
Crédit Lyonnais http://www.clwarrants.com 0810500100
Commerzbank http://warrants.commerzbank.com 0800801080
Dresdner Bank http://www.warrants.dresdner.com 0810750750
Crédit agricole http://www.caiwarrants.com 0800880632

Les ordres ATP et à seuil de déclenchement sont fortement déconseillés. En effet, s'il y a peu de transaction sur votre Turbo, il y a de forte chance que votre seuil ne soit pas respecté et la vente ne se fera pas ou alors beaucoup plus bas que vous ne l'escomptiez. Il existe une petite astuce qui consiste à passer en même temps un ordre d'achat pour 1 Turbo à la valeur de votre seuil. L'ordre à seuil deviendra actif et sera exécuté à coup sûr. Bilan de l'opération, -3cts par rapport au seuil mais ordre exécuté !

Les turbos BNP et DRESDNER arrêtent de coter la veille de l'échéance à 17h30. Les turbos CITI cotent jusqu'au jour de l'échéance à 17h30.

74 réponses

  • 29 février 2008 12:58


  • 29 février 2008 13:05

    depuis le 16/1 cest un 5300, mais pour le vendre il faut que cela couvre les frais 5.5€ bourso
    sinon je serai payé à l'échéance 20/03 peu de chance qu'il soit désactivé avant

    j'en ai aussi qui m'ont évité d'etre désactivé mais ceux là le sont désactivés


  • 01 mars 2008 03:02

    Merci a Eric (et a thad) pour ce chouette resume fort instructif.

    En meme temps, su qq'un veut bien me dire s'il est effectivement possible d'utiliser l'astuce a la fin du texte :

    Il existe une petite astuce qui consiste à passer en même temps un
    ordre d'achat pour 1 Turbo à la valeur de votre seuil. L'ordre à seuil
    deviendra actif et sera exécuté à coup sûr. Bilan de l'opération, -3cts
    par rapport au seuil mais ordre exécuté !

    Perso, je ne vois pas comment faire, enfi pas sur bourso en tous cas.


  • 03 mars 2008 10:27

    ordre stop (ou trailing-stop) sur tes positions en turbo sans avoir à bidouiller. C'est plus simple et ça coûte moins cher que d'envoyer un achat dans le carnet qui va doubler tes frais de courtage et te laisser avec un turbo sur les bras.


  • 06 mars 2008 08:12


  • 10 mars 2008 14:28


  • 10 mars 2008 14:39

    tes bourses eclairées a la vue de tous hein mécréant ? :-P


  • 10 mars 2008 16:12

    Je me demandais aussi, et j''ai fini par comprendre :

    Tu veux solder a 1000 unites a 1.50 par exemple :
    - tu passes un ordre stop pour 1000 a 1.50
    - tu passes aussi un ordre d'achat pour 1 a 1.50 (attention a la "quotite")

    Ainsi, ton achat "declenchera" la cotation a 1.50 au passage de cette valeur, et ton ordre stop sera execute au plus juste (si les MM peuvent encaisser ta vente, etc.)

    A noter que ca te coute :
    - les frais supplementaire d'un ordre d'achat
    - la valeur de cet achat de 1 unite, qui ira pourrir dans un coin de ton compte en se depreciant si tu avais raison de vendre.


  • 11 mars 2008 16:09


  • 11 mars 2008 16:14

    échéance, à la différence des warrants......


  • 18 mars 2008 08:07


  • 20 mars 2008 09:25


  • 20 mars 2008 11:32

    information très pertinente qui devrait éclairer nombre de "spéculateurs en herbe" , mais j'apporte tout de même une précision; les certifs ont été "inventés" pour couvrir des positions spéculatives à la hausse ou à la baisse, c'est à dire qu'en se positionnant sur un titre, on couvre son investissement, ou tout au moins une grande partie de son investissement, en se positionnant sur le certif (qu'il soit turbo, ou non, avec une échéance ou overte, pro ou non, tout ceci dépendra de votre stratégie d'investissement initial) qui vous permet de limiter votre perte en cas de non réalisation de votre prévision sur le sous jacent. Considérer un certif, surtout un turbo, comme un produit de spéculation expose l'investisseur à de gros risques, car il le fait souvent en se desinteressant de la "vie" du sous jacent, qui commande le warant. De nombreux petits spéculateurs, appâtés par un gain rapide à peu de frais, y engloutissent leurs économies, et l'on considère que 90% de ces petits investisseurs amateurs perdent tout en moins de 6 mois. Beaucoup d'entre eux deviennent même dépendants de ce qui leur semble être un jeu et qui est en réalité un produit bancaire extrênement lucratif pour les groupes financiers émetteurs. L'idée de se refaire est omniprésente chez ces boursicoteurs, et la spirale infernale est vite destructrice. Je ne déconseille pas cette approche des choses, je spécule moi même, mais je serais tenté de rappeler le caractère HAUTEMENT SPECULATIF de ces certifs, quand ils sont abordés de façon déconnectés de leurs sous jacents.
    bons trades à tous


  • 31 mars 2008 13:45


  • 01 avril 2008 14:13


  • 01 avril 2008 14:34

    Comment ca marche les taux d'intérêts avec les turbos et ca concerne quelles valeurs ?


  • 07 avril 2008 08:47


  • 08 avril 2008 08:07

    à lire, sinon bientôt ce sera en arrière pour ton portif....


  • 08 avril 2008 13:21


  • 09 avril 2008 09:27


  • 10 avril 2008 18:09

    info sur date d'échéance et fin de cotation à la fin


  • 10 avril 2008 19:17

    question d'un neophite, j'ai achete des 3005B à 2 euros 60 vaut il mieux les conserver jusqu'à l'échéance Quel est le risque pour quel gain ?
    merci


  • 18 avril 2008 10:06


  • 18 avril 2008 10:17

    Merci !!


  • 18 avril 2008 11:00

    question de newbie :
    quant le turbo arrive à échéance : comment cela se passe-t-il avec les certificats non vendus ?

    doit-on demander à l'émetteur la contrepartie ?


  • 18 avril 2008 11:48

    mais de manière générale on ne garde jamais un turbo jusqu'à l'échéance

    car tu perds la marge de l'émetteur (delta entre cours théorique et cours réel)


  • 21 avril 2008 07:49


  • 09 septembre 2008 16:42


  • 17 septembre 2008 16:58


  • 17 septembre 2008 18:08


  • 03 octobre 2008 16:14


  • 05 octobre 2008 09:59

    bonjour,
    juste pour info : je voudrais savoir si il faut un acheteur en face pour vendre un turbo, un warrant, etc.. (comme pour le marché action ou pas?)
    ou ,si le prix de vente est atteint, la vente se fait obligatoirement?
    merci


  • 06 octobre 2008 23:38


  • 10 octobre 2008 15:28


  • 15 octobre 2008 07:52


  • 17 octobre 2008 11:41


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  • 13 novembre 2008 08:09


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