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Hélios commercialise du Girardin industriel par l'intermédiaire de Lynx industries pour de l'investissement dans les DOM dans des équipements d'énergie solaire.
A première vue cela semble bien notamment une garantie contre les recours et une garantie dans le cas où l'avantage fiscal serait requalifié. Mais n'est ce pas trop beau pour être vrai ?
Qui a de l'expérience sur ce type d'investissement ? Connaissez vous Lynx industries, avez vous un retour d'expérience ?
Je crois qu'il s'agit en fait de Hedios Patrimoine, j'ai vu leur présentation sur le programme de mini-centrales solaires en Girardin Industriel. Ca a l'air sérieux aussi bien au niveau des garanties que du montage avec le contrat de fourniture à EDF mais je n'ai aucune expérience en la matière. Ca me semble sécurisé mais je suis également preneur de conseils.
26 février 2008•22:11
Je crois que je vais franchir le pas. Le document ne contient aucune référence à l'investissement en photovoltaique mais bon j'ai vu avec eux pour le rajouter
A vos avis et désolé pour cette erreur
26 février 2008•22:37
A moins que j'ai mal lu, le contrat avec EDF avec engagement de location pdt 5 ans est-il signé?
26 février 2008•22:59
et donc que se passe-t-il si EDF ne signe pas?
02 mars 2008•21:21
Vous investissez dans de l'industriel. Le risque est donc un dépôt de bilan dans les 5 ans, sans que le risque soit replacé par ailleurs.
Malgré toutes les garanties que peut avoir un produit en amont, il n'y en a aucun qui couvre le dépôt de bilan.
Ce point est aussi important. Il faut bien l'analyser.
27 octobre 2008•10:51
Avez vous du nouveau sur ce sujet ?
27 octobre 2008•14:50
Concernant Linx Industries et le photovoltaïque, le contrat (approuvé avec EDF est à signer, mais s'inscrit dans le cadre d'obligation d'achat (décret 2001-410 du 10 mai 2001) selon les tarifs établis par arrêté (celui du 10/07/2006), soit 0.40/kWh (pouvant êtra augmentée d'une prime d'integration au bâti de 0.15).
Ensuite, ce n'est pas EDF qui loue, ce sont les SEP (où les investisseurs privés réalisent leur apport et qui sont gérées par DTD) qui louent à l'exploitant (qui doit lui aussi répondre à certains critères pour rendre la réduction disponible, ce qui est le cas chez Lynx: <300k)les centrales dont elles sont propriétaires, dont la production est revendue à EDF. L'exploitant sont des EURL (1 par min-centrale) créées pour l'occasion et qui sont toutes gérées par l'ancien secrétaire générale de la chambre des métiers de la martinque.
Les SEP ayant achetées en partie à crédit les centrales (vos apports + crédit), elles remboursent le prêt via les loyers qu'elles perçoivent de l'exploitant. Le crédit est souvent un crédit fournisseur accordé par Lynx Industries. C'est là que la délégation parfaite de loyer joue: lynx fait son affaire de se faire rembourser son crédit fournisseur en s'empêchant tout recours contre les SEP (c'est donc l'exploitant qui devient "l'endétté"), donc vous (les associés des SEP sont solidaires indéfiniement des dettes de la société).
Le risque d'exploitation (faillite de l'exploitant dans les 5 ans) est couvert par une garantie de "rbt fiscal" si l'opération venait à capoter du fait du défaut d'exploitation. Il faut dire que c'est Lynx qui va "gérer" techniquement les centrales, elle est donc supposée savoir sur quoi elle s'engage.
Au bout des 5 ans, la centrale est revendue 1 symbolique à l'exploitant, afin de respecter l'obligation de restitution de l'avantage fiscal acquis au bénéfice de l'exploitant. (minimum de 50% de l'avantage fiscal selon l'article 95U du CGI) Le prix des loyers est aussi calculé selon cette obligation, qui, si non nrespectée, entraîne la requalification de l'opération.
Il va sans dire que les prévisionnels sont importants: en effet l'exploitant n'est propriétaire que des centrales, et non des terrains qui les reçoivent et qui seront loués. DTD joue assez bien la partie puisqu'elle conclue des baux de location sur 20 ans. Il risque donc peu de surprises durant l'exploitation sur 5 ans à partir du moment ou les SEP peuvent payer les locations. Ce qui est prévu dans le montage puisqu'ils représentent un %age de l'électricité vendu. Constater en effet que vos investissements ouvrent bien à réduction d'impôt, mais les frais de fonctionnement sont aussi prévus (honoraire de DTD, comptable, ...). Ceci est possible grâce à l'effet de levier du crédit (répartition entre le cash et le crédit: affectation d'un certain montant à la défiscalisation via l'achat de centrales, et autre partie dédiée au fonctionnement des SEP, dont les charges courantes, ...)
DTD bénéficie d'une RCP pro souscrite auprès des AGF.
J'espère que ces petites explications auront contribué à éclaircir un sujet qui peut être assez complexe.
Personnellement, je trouve ce montage parmi les meilleurs proposés aujourd'hui.
27 octobre 2008•15:39
mais que se passe t'il en cas de faillite ?
chacun des Associés est solidaire et contribue indéfiniment aux
pertes, proportionnellement à ses droits.
27 octobre 2008•16:00
Si l'exploitant fait faillite, dans le cadre du projet de Lyns Industries, il existe une garantie fiscale vous remboursant.
Il est, à mon sens en tout cas, difficile de faire faillite sur une explitation électrique qui ne demande pratiquement aucune main d'oeuvre et dont le produit (l'électricité) est déjà vendue.
Mais, pour conforter un peu plus l'investisseur, DTD (le gérant des SEP) répartit votre investissement entre plusieurs SEP. Ce qui contribue à diminuet SON risque d'avoir à vous rembourser.
Mais il n'y a jamais de risque 0.
27 octobre 2008•19:07
ca veut dire quoi une garantie fiscale ?
je ne perds pas mon apoort puis je ne dois pas remboursé le fisc ?
27 octobre 2008•19:24
Cela signifie que Lyns industries remboursera à DTD le montant du redressement fiscal. Donc votre apport, de toute façon il est "perdu", mais il vous rapporte un gain d'impôt qui est votre bénéfice.
C'est lui qui est assuré. Si le fisc vous redresse suite à une interruption de l'exploitation, la garantie paiera votre redressement, donc vous conserverez votre gain.
27 octobre 2008•20:07
donc je suis sûr de7.5k de défisc ?
27 octobre 2008•20:18
Si vous voulez défiscaliser 7.5k, il faut souscrire grossomodo et avant le 31/10 5000 (c'est de toute façon le minimum).
Sinon vous passez à une répartition différente.
Je vous l'ai dit, je trouve le montage de Lynx très performant. Mais il n'y a pas d'opération risque 0. Celle-ci me paraît très bien sécurisée parce-qu'avant tout très bien monté sur un secteur porteur, avec des intervenants fiables et reconnus.
Mais pensez vous que gommer 7 500 d'impôt en versant 5 000 soit vraiment indispensable. Je ne connais pas votre profil ni vos motivations (à part celle de défiscaliser bien sur!), mais il existe sans doute des solutions capables de mieux répondre à votre situation et objectifs.
27 octobre 2008•20:25
Vous trouvez cela trop important ?
27 octobre 2008•23:45
Quoi donc?
Le fait de verser 5000 pour en récupérer 7500?
Non, pas particulièrement.
Je doute de la priorité de ce type d'investissement en rapport au montant de l'impôt que vous annoncez.
27 octobre 2008•23:59
vous préférez des fcpi / fip / sofica ?
28 octobre 2008•00:09
Non, pas particulièrement. Je n'ai pas de préférences sur des mécaniques fiscales. Certaines sont efficaces, d'autre moins, certaines conviennet, d'autre moins, ...
Ce que je préfère, c'est la qualité du produit, son montage, ses intervenants, ses avantages, ses inconvénients, ...
Pouvez-vous me dire si la réduction d'impôt s'applique t-elle sur les 2 parts ou sur la mienne seulement ?
Merci
06 février 2009•18:36
comment être sûr que les panneaux photovoltaiques ont bien été installés?
31 août 2009•11:06
Le montage a l'air intéressant, mais d'après moi le risque vient surtout d'un risque de faillite de la société avec des dettes sur lesquelles les associés seraient solidaires.
Des avis?
10 septembre 2009•15:19
A-t-on du recul sur ce genre de montage ?
Des retours d'investisseurs qui sont sortis de cette aventure au bout de la période ?
26 septembre 2011•09:20
Bonjour,
Je relance un peu le sujet pour aoir votre avis sur la situation actuelle entre DTD (qui appartient à Lynx) et le transfert de gérance a Lynx justement.
22 octobre 2011•14:58
Je viens de recevoir mon avis de redressement fiscal (Réduction obtenue + retard + majoration) pour l'investissement Girardin Industriel 2009 proposé par Hedios.
Je ne maîtrise pas les arcanes de cet investissement, comme certainement beaucoup des clients. J'avais investi sur étude de la plaquette de présentation, dans un objectif cumulé de défiscalisation et de support au développement de l'énergie propre.
Me voici dépouillé du montant investi, et redevable de l'impôt majoré pour fausse déclaration !
Quelqu'un est-il dans le même cas ?
24 octobre 2011•15:52
Longue file ici avec une très longue liste et les démarches à suivre
:
Bonjour,
moi aussi je suis parmi le malheureux souscripteurs du produit et je viens de recevoir l'avis des impots (2008-2009). Quel demarche a suivre? ...je panique! quel est le pire qui pourrait arriver du moment qu'on est aussi actionaires de cette societé. Combien encore on a devoir perdre dans cette histoire?
28 octobre 2011•21:50
Voyez le lien que j'ai mis, y a un collectif.
Le rythme des requalifiés augmente à une vitesse quotidienne incroyable.
Le fisc a trouvé le filon.
06 novembre 2011•11:44
Bonjour,
Je fais également parti des requalifiés sur les exercices 2008-2009.
"dallidebourso@orange" indique un lien vers un collectif.
Je pense que nous serions nombreux à être intéressé par un tel collectif.
Pouvez-vous nous en dire plus ?
Merci
11 novembre 2011•11:50
Serait-il possible d'obtenir directement le lien évoqué?
L'organisation d'un collectif est la seule solution envisageable.
Il y en a plusieurs autres sur ce site mais celui là est le principal.
Il faut enlever l'espace qui se trouvait dans mon poste plus haut :
"c-e st-"
21 décembre 2011•13:23
En effet, les risques de requalification sont très importants, même avec une garantie, les montages sont très complexes, c'est en quelque sorte une boite noire et le produit n'est presque qu'exclusivement du packaging et du marketing !
Un ami à moi qui travaillait aux impôts et qui est maintenant CGPI m'a mis en garde contre ce type de produit, le risque financier est très important, il est donc recommandé d'investir l'argent dont vous n'avez pas besoin et sur une petite portion de votre patrimoine uniquement.
L'idéal pour ce type de montage serait de faire intervenir un avocat fiscaliste mais pour les montants engagés ceci n'a pas de sens.
Il y a peu de message sur les forums, parce que personne n'aime vraiment dire qu'il a fait un mauvais choix !
Il y a bien d'autres solutions pour défiscaliser, mais l'enrichissement ne se fait pas en payant moins d'impôt !!! les meilleurs investissements sont ceux qui vous font payer de la CSG, des plus-values etc..
09 juillet 2012•21:29
Ce produit vendu ,entre autres, par Hedios Patrimoine, semblait sécurisé par une lettre d'un controleur général des impots?
Résultat, le groupe HEDIOS PATRIMOINE, conseille des cabinets d'avocats, pour se défendre??? Je croyais que les conseillers en gestion de patrimoine étaient assurés en responsabilité ciVile??? Non, ils ne sont pas responsables de leurs prescriptions ??? Quel sérieux?
