Café du Commerce : Défense de MOOGLI...

Même s'il est assez grand pour se défendre tout seul, je trouve bon de rappeler certaines évidences.

Depuis 2 ans sur la valeur, j'ai vu passé toute sorte de conseils. Des bons, des moins bons, des mauvais...

À la lecture rapide de sa file sur le crédit, je note l'intolérance caractérisée, qui illustre parfaitement la libre pensée et la martingale idéologique de notre bon peuple, aimé, admiré et envié dans le monde entier...

La proposition de Moogli va certes dans les sens contraire de la bonne éducation boursière, tout comme être 100% sur une valeur (personne n'est a 100% sur Genfit, bien sûr)!!! Mais au delà de sa proposition de crédit, Moogli ne souhaite qu'une seule chose, c'est que le Français calfeutré dans son livret A ou son LDD, commence enfin, dans sa vie réglée par l'état providence, à se bouger pour lui-même, et à prendre un minimum de risque, s'il veut s'en sortir.

Descendre dans la rue, vociférer contre le gouvernement (même si l'actuel dépasse l'entendement), faire grève, insulter nos énarques sur FB; tout cela est bien beau, détend le bulbe, mais ne changera rien à votre compte en banque, sinon en pire!

Ce post, s'adresse donc à tous les gentils objecteurs de bonne conscience de ce forum, pour leur expliquer gentiment, que:

- chacun fait se qu'il veut de son pognon,
- qu'à priori, tous les investisseurs de ce forum sont majeurs (même si j'en doute à la lecture de certaines
réflexions),
- que sa proposition n'est pas plus absurde que de suivre celle d'un ATiste,
- et que Moogli est juste plus enthousiaste et optimiste que le français moyen, qui caractérise notre niveau
économique actuel.

Donc, et pour en finir avec cette plaidoirie, avant de critiquer cette idée connue et originale, extrêmement risquée, admettez la liberté de penser, de proposer et de disposer, que chacun peut et doit avoir sur ce forum.

PS: Pour les derniers qui ne seraient pas encore informés, je suis un multi pseudo notoire; abalest1, marcreb, lolova2 et GNFTà150;))

Vous devez être membre pour ajouter un commentaire.
Vous êtes déjà membre ? Connectez-vous
Pas encore membre ? Devenez membre gratuitement

29 réponses

28 août 2014 11:00
Beaucoup voient la bourse comme une loterie. Mais c'est un investissement, un achat de part d'une société.
On est patron en quelques sorte.
Il y en a bien qui empruntes pour monter leur boite alors pourquoi pas emprunter pour acheter une part d'une super boite comme Genfit.

28 août 2014 11:11
Dur d'oser, lorsque tu lis certains posts.
28 août 2014 11:39
GFT505 corrobore parfaitement ce que je veux dire : il y a un tsunami de banqueroute qui nous menace grave ...
Et sinon, le chômage menace chacun ...
Et sinon, on n'aura pas de retraite ...

DONC il faut prendre des risques.
A moins que j'évoque des hypothèses farfelues, bien sûr.

- - -
Ah, autre chose : on est dans un chômage de masse et dans une débâcle industrielle, car les Français ont mis tout leur pognon, les gains de productivité ... dans l'immobilier.
Du coup il n'y a plus rien pour capitaliser les entreprises et défendre Alsthom.
C'est d'une tristesse absolue ! C'est CELA qui crée notre chômage.

Les Allemands, Suisses, Anglais sont beaucoup moins propriétaires et beaucoup plus pro-entreprises.
Moi je n'ai pas envie d'acheter de l'immobilier pour continuer à faire monter des prix déjà délirants, je préfère contribuer en étant actionnaire des boîtes françaises.
Et OUI, je suis sans doute sur Genfit pour au moins 8 ans.
28 août 2014 11:58
Je lui conseille de ne plus t'avoir comme voisin!

Visiblement, il a déjà pris ce conseil ailleurs, et doit se dire, que pour 40k, c'est pas cher payé...

Mouarfff
28 août 2014 12:04
Risque de banqueroute!
J'ai p eur
Faut vendre tes genfit et acheter de l or
N oublie pas d emprunter pour en avoir plus
P athetique
28 août 2014 13:37
J'oubliais: pour l'auto reco, c'est un inside entre segusi et moi. Je ne te demande pas de comprendre, Lastouffe, tu en es bien incapalble.
28 août 2014 15:54
Je ne soutiendrai pas Moogli...
et je trouve surprenant que r.mille3 lui attribue une reco
en quelque sorte une approbation....
Que l on ai ce genre de réflexion et comportement ne regarde que soi même...
Maintenant inciter des PP's, peut être fragiles au comportement impulsif peut s'avérer catastrophique
s'ils se laissent prendre au jeu de l’endettement a risque...
c'est tout ciao....
28 août 2014 16:28
Oui cigale, mais toi tu assumes tes actes! Ce qui n'es pas le cas des neuneus comme lastouffe and co!
28 août 2014 16:30
A ce prix peu de risques avec les biomarqueurs presque finalisés
28 août 2014 16:43
Moi je retiens l'idée de Nino150 qui résume bien ce que veut dire Moogli

Emprunter pour prendre un risque : monter sa boite, éventuellement acheter du Genfit...

Si c'est réfléchi et assumé ensuite... pourquoi pas....
28 août 2014 16:44
simplement le faît d'investir en bourse est risqué et je dis bien investir je n'aime pas le terme jouer ,aussi bizarre que cela puisse paraître ,je ne suis pas joueur surtout avec de l'argent que je gagne avec mes mains
28 août 2014 17:22
Il y a une différence entre :

- chacun fait ce qu'il veut de son argent

et :

- je vous "conseille" de prendre un emprunt de 40k si vous n'avez pas les moyens d'investir en bourse

Autant je peux sans problème approuver le premier, autant je suis pas du tout d'accord avec le second. Il ne faut pas confondre "désapprobation d'un conseil déraisonnable" avec "peur d'investir" ou encore "intolérance caractérisée" ou je ne sais quoi d'autre...

Après, au moins, sur le potentiel de Genfit, on est bien d'accord :-).
28 août 2014 17:24
Moogli n'est pas un analyste!!

Quand les ATistes font des AT!! C'est quoi?
28 août 2014 17:33
logribel : Calcule donc comme je l'ai fait l'espérance de gain d'un emprunt de 40 K euros , et le fait de mettre un stop pour ne pas tout perdre (d'ailleurs pourquoi cette peur maladive de "TOUT perdre?" : il y a un risque de perte assumable AMHA de 8 K euros qui ne présente pas un risque déraisonnable.
Maintenant, ne fais pas ton nul en maths, je ne faisais que donner un avis sur un risque que j'ai toujours dit "mesuré".

Je précise que j'ai ZERO crédit. Pas comme la majorité des gens ici.
28 août 2014 22:31
En tout cas ta question me fait me questionner mm si au début j'étais entièrement contre. Mais après réflexion et bien admettre tes arguments, l'idée se laisse effleurer
28 août 2014 23:03
Tu empruntes pour une voiture ou un bien d'équipement!! Tu es sûr et certain, qu'au moment de la signature d'achat, tu perds déjà 15 à 20%, et que derrière, ce bien va continuer à se déprécier.

Tu empruntes pour investir en immo ou en Genfit, c'est pareil, seul le niveau de risque diffère, et lors de cet achat, tu ne perds pas 15% automatiquement à la signature, ni pbs de loyers impayés, etc...

Qu'est-ce qui est le plus bête?

Le tout est d'avoir une ouverture d'esprit assez grande, qui te permette de comprendre tout cela.

Le srd est beaucoup plus risqué à cet égard, que le crédit. Tout est question de proportions.

Mais, attention, le crédit sur invest./actions reste cependant très, très risqué, qque soit la valeur.

Mais, sans risque, que vaut la vie?
28 août 2014 23:04
Tp
28 août 2014 23:45
Moogli, je suis dubitatif à ta proposition.
A qui cela s’adapte-t ’il.
Les faillites, les revers de fortune, les accidents, les incendies, les cancers, les décès, c’est pour les autres, et si cela arrive, il faut avoir une bonne résilience pour assumer.
Ce n’est pas donné à tout le monde. C’est pour cela que les assurances sont arrivées.
Quand on pense que 2 générations en arrière, les risques à prendre étaient énormes. Par exemple l’assurance automobile n’est obligatoire en Belgique que depuis 1958, etc….
Aujourd’hui, on nous considère pour des irresponsables. Poussettes d’enfants « blindées », sièges d’enfants hyper sécurisés pour la voiture, casse-vitesse, ceinture de sécurité, assurance en tous genres, soit tout est fait pour nous déresponsabiliser.
Ceci nous amène à faire assumer par un tiers ce que nous devrions assumer nous-même… Voiture de société avec laquelle, on se permet tout…
Les risques sont assurés, on peut faire n'importe quoi.
Plus de respect pour le bien d’autrui etc….

On n’a plus l’habitude d’assumer, d’ailleurs, on essaye toujours de se débiner.
Non, l’idée de les 40Ke à emprunter concerne un certain type de personne et pas n’importe qui.
Thierry, j'assume....
29 août 2014 00:46
Au fait, merci Abalest !
29 août 2014 09:06
De rien! Il fallait que cela soit dit.
29 août 2014 09:29
Je pourrais ajouter que les salaires vont de pair avec les responsabilités et les responsabilités amènent à prendre des décisions généralement importantes qui comportent des risques qu’il faut assumer.

Ce n’est pas le diplôme qui paie mais les responsabilités qui appellent tout un environnement de bon sens, de sociabilité, de contact, de compréhension, et de tolérance. Oui, bien sûr, le diplôme peut aider, mais il y a énormément de qualité à côté qu'il est bon d'avoir.

En conclusion, il faut prendre des risques, sinon on fait du sur place.
Et en çà, Moogli, tu as raison.
29 août 2014 09:34
qualités
29 août 2014 11:08
Merci @thibervd.

Je suis sidéré par le delta entre ce que j'ai dit et ce que les gens ont critiqué.

J'ai livré un raisonnement sur un risque à prendre, certes, mais mesuré, pour une PV très conséquente très probable.
Re-regardez mes maths, c'est loin d'être inepte.

Après chacun fait ce qu'il veut.
Moi, un risque mesuré, cela me paraît intéressant ...
Et d'ailleurs nous sommes sur un forum boursier, sur une valeur très spéculative, avec zéro produit commercialisé.

Donc au cœur du risque.

Chacun son avis, on peut être évidemment d'un avis différent du mien. Il est vrai que j'ai parlé aux peurs internes de beaucoup, qui sont sans doute déjà engagés au-delà de ce que eux trouvent raisonnables.

Certains m'ont traité d'irresponsable. Sans argumenter.
Je me demande ce qu'ils fichent sur ce type de forums, à jouer les vierges outragées ... à m'accuser de pousser au suicide.
C'est vraiment dégueu.lasse.

Merci à ceux qui m'ont épaulé.
Merci à Abalest qui a très vite ouvert un contre-feu.
29 août 2014 11:27
.
29 août 2014 12:05
Cette file n'apparaît plus dans le forum Genfit. ??

Retour au sujet Café du Commerce

29 réponses

Vous devez être membre pour ajouter un commentaire.
Vous êtes déjà membre ? Connectez-vous
Pas encore membre ? Devenez membre gratuitement

Mes listes

Une erreur est survenue pendant le chargement de la liste

Cette liste ne contient aucune valeur.

Gérer mes listes

L'ensemble des analyses et/ou recommandations présentes sur le forum BOURSORAMA sont uniquement élaborées par les membres qui en sont émetteurs.

Agissant exclusivement en qualité de canal de diffusion, BOURSORAMA n'a participé en aucune manière à leur élaboration ni exercé aucun pouvoir discrétionnaire quant à leur sélection. Les informations contenues dans ces analyses et/ou recommandations ont été retranscrites "en l'état", sans déclaration ni garantie d'aucune sorte. Les opinions ou estimations qui y sont exprimées sont celles de leurs auteurs et ne sauraient refléter le point de vue de BOURSORAMA. Sous réserves des lois applicables, ni l'information contenue, ni les analyses qui y sont exprimées ne sauraient engager la responsabilité BOURSORAMA.

Café du Commerce : Défense de MOOGLI...

29 réponses

29 réponses

Mes listes

Pages les plus populaires

L'offre BoursoBank