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Assurance Vie : Conseils pour une assurance vie :-)

03 févr. 2015 09:32

Bonjour à tous les spécialistes de l'assurance vie :-)

Voilà, j'ai 70K€ à placer, avec un horizon de retraite à 20 ans. Je m'orienterai vers une assurance vie, profilée plus ou moins dynamique avec un objectif de 15, 20% l'année quand tout va bien. Je compte mettre mes 70K€ en actions avec un certain degré de risque et, à la fin de l'année, basculer mes plus-values (si il y en a) sur le fond en euro de cette assurance vie.

J'ai récupéré la doc de La Banque Postale et certains placements me semblent bien, avec des rendements de 20% l'année sur ces 5 dernières années mais avec un gros trou en 2008 pour cause de subprimes. Pour cette raison, je voudrais comparer ces résultats avec ceux d'autres acteurs du milieu.

Est-ce que vous auriez des conseils à me donner, des assurances vies à me recommander, des sites de comparatif ... sachant que je ne veux placer mes économies que chez un gros acteur du milieu pour éviter une faillite genre Lehman Brothers.

Par avance je vous remercie de vos conseils et de votre aide.

D. DUBOIS

22 réponses

  • 03 février 2015 10:47

    Contrats en ligne ..frais versement 0€ ..arbitrages gratuits de préférence ..sécurisation automatique des + values UC sur fonds € rapportant 3.85% et 3.% ..tu as" Spirica mes placements Liberté" ..suivi sérieux et on répond
    à tes questions ..tu as "Fortunéo" ..grosse usine mais rien à dire sur le service AV .. même perfo sur les fonds €
    ( 3.82% et 3.22%) .. tous deux des UC qui valent le détour ..offensives et défensives ..
    Tout ceci me semble être la base de tes placements


  • 03 février 2015 10:54

    tu en as plein effectivement fortuneo, boursorama, ing, linxea, mesplacements, assurancevie.com.......appelle les tous et fais toi ta propre opinion...


  • 03 février 2015 11:23

    Prendre date quand même assez rapidement ..( 8 ans de purgatoire fiscal ..dégressif ..) mais que tu ouvres le 5 Février 2015
    ou le 28 Décembre cela revient au même .. sauf quand même pour les intérêts bien sûr ! donc tu te renseignes un max ( pardon Max28260 ..) ..pour tes UC .... sélection par historique ..et comportement pendant les crises ( important ..)ex 2011 ...!! ne pas en prendre 300 ..tu pourras pas suivre ..une dizaine par contrat ..?
    Tu as aussi Quantalys et Sicavonline pour les tuyaux .. un petit portefeuille " virtuel" afin de voir les comportements
    des fonds en prévision d'entrée dans ton vrai portif ..etc etc ..on est là si tu as des questions ..!
    un abonnement à une revue documentaire ..et tu feuillettes ..


  • 03 février 2015 12:30

    N'oubliez pas aussi l'aspect retraits!
    On l'oublie souvent quand on souscrit mais il y a des contrats où les rachats sont beaucoup plus faciles et rapides que d'autres. C'est un élément qui peut aussi avoir son importance!


  • 03 février 2015 18:13

    Bonjour, Chimien vous avez tout à fait raison, le compteur fiscal démarre à la date de souscription du contrat et n'a rien à voir avec l'année civile... Je n'ose même pas imaginer la panique chez les assureurs chaque année en janvier avec les vagues de rachats si c'était le cas... lol


  • 03 février 2015 21:39

    Je reviens sur votre remarque sur la date du début du compteur fiscal. A vrai dire vous mettez le doigt sur un sujet qui dépend d'un assureur à l'autre et qui parfois n'est même pas claire chez un même assureur... La date de début d'un contrat pose rarement problème pour la fiscalité (après 8 ans on n'est plus à 15 jours près) mais peu devenir problématique pour calculer la durée du délai de renonciation par exemple (je ne creuserai pas ici car ce n'est pas le sujet).
    Pour déterminer le début du compteur fiscal (souvent appelé date d'effet) il y a 2 ecoles: les assureurs qui prennent comme date la date de signature du contrat et ceux qui prennent la date de réception des fonds par l'assureur. Generalement le contrat est dit "ouvert" quand l'assureur a encaissé les fonds et il sera facile pour le client en cas de litige de prouver qui'il a bien été débité à cette date. C'est donc la règle la plus fiable à retenir.


  • 03 février 2015 21:45

    Il n'y a qu'une seule règle fiscale c'est la date de souscription qui est en général à j+3 après reception de votre dossier, complet bien sur. Peu importe que les fonds soient encaissés de suite ou un mois plus tard. Pour le délai de renonciation c'est un mois après reception des conditions particulieres.


  • 03 février 2015 22:50

    Et ça veut dire quoi "date de souscription" Max ??? Si votre dossier est incomplet votre j+3 ne vaut rien. Le paiement de la prime comme tout acte d'assurance est le seul événement faible.
    Pour le délai de renonciation, les textes sont clairs, c'est 30 jours à partir du moment ou le client a confirmation que la souscription a été effectuée. Or comme toute réglementation cela est sujet à interprétation. Certains rares assureurs prudents vont faire comme vous dites et considérer que c'est 30 jours à partir de la réception des CP (qui sont reçus par les clients en moyenne de 3 à 5 semaines apres paiement de la prime), d'autres assureurs vont prendre d'autres repères comme la date de paiement de la prime. En cas de litige vous aurez du mal à prouver que vous n'étiez pas au courant que votre contrat a pris effet quand vous avez été débité de la somme.
    Encore une fois toutes ces règles sont des adaptations de textes réglementaires parfois imprécis, et il vaut mieux s'en référer à son assureur plutôt que d'avoir des positions fermes.


  • 03 février 2015 22:59

    a mon avis il faut prendre des assurances vie sur internet sur le fond euro de suravenir avec fundshop comme outil d aide à la décision vous gagnerez de l argent


  • 03 février 2015 23:00

    « 20% par an pendant longtemps et sans années de gamelle, il va falloir être sérieusement actif et bien inspiré ... »

    Oui, actif, inspiré et surtout réactif !
    Autant on peut faire certaines choses en bourse avec des cours limités, autant sur des UC, c’est plus délicat !


  • 03 février 2015 23:06

    « Je n'ose même pas imaginer la panique chez les assureurs chaque année en janvier avec les vagues de rachats si c'était le cas ... »

    Perso, je fais un rachat annuel pour utiliser l’abattement, et je le fais fin janvier début février (l’ordre est prêt et il faut y ajouter les pièces jointes …) ; ceci afin de ne pas avoir à le faire en fin d’année, et de courir le risque de perdre un poil de performance (si l’on peut dire …) sur le TMG et la participation !

    En fait, une fois passées les 8 années de détention, il y a bien un risque de concentration des retraits sur les premiers mois de l’année civile !


  • 04 février 2015 10:58

    ne pas oublier aussi le systèmes des "avances"


  • 04 février 2015 13:27

    « ne pas oublier aussi le systèmes des "avances" »

    Oui, mais il faut alors les utiliser avec parcimonie, par exemple en demandant une avance permettant de procéder à l’équivalent de 3 ou 4 années de rachats optimisés fiscalement !

    Mais dans ce cas, etpour maintenir d'avance relativement intacte, il va falloir trouver la trésorerie intermédiaire afin de rembourser l'équivalent d'un rachat d'une année, afin de pouvoir procéder ensuite à un rachat effectif (avec apurement équivalent des PS correspondants) pour un montant équivalent …


  • 13 février 2015 11:45

    John009 comment vous avez bien lu mon post je parlais de dossier "complet" ...cela a du vous échapper puisque vous me parlez de dossier incomplet....Pour le délai de renonciation la jurisprudence est clair. lE délai compte à partir de réception des conditions particulières (à l'assureur de prouver la bonne réception) ou de tout acte de gestion (en gros si vous validez un arbitrage la jurisprudence considère de fait que vous avez connaissance du bon fonctionnement du contrat). Donc pour être plus clair pour certain comme écrit dans les cg c'est j+3 à date de réception quelque soit le moment ou est investi vos fonds. Vous pourrez vous le faire confirmer par écrit par le distributeur. Pareil pour le perp on prends bien la date j+3 et non pas le montant investi. En gros si votre contrat est validé le 31.12 et vos fonds encaissés donc l'année suivante cela passera aux yeux de l'administration fiscale.


  • 14 février 2015 12:24

    15 à 20% de rendement annuel, mazette!

    Je ne savais pas que Madoff depuis son cachot avait ouvert un fonds d'av.

    En plus d'être actif réactif et bien inspiré , le don d'ubiquité me paraî également t indispensable

    Si toutefois celà marche comme prévu je conseillerai à dddubois d'ouvrir à son tour un fonds d'assurance vie; nul doute qu'il fera exploser le marché.


  • 14 février 2015 13:59

    15 à 20% par an , mazette!
    Je ne savais pas que M.A.D.O.F.F. continuait à sévir du fond de son cachot.
    En effet il faudra être hyper réactif pour obtenir celà, j'ajouterai qu'un certain don d'ubiquité ne nuirait en aucune façon.
    S'il parvient à ses fins je conseillerai à DDDURAND d'ouvrir à son tour un fonds, nul doute qu'il ferait exploser le marché...


  • 23 février 2015 11:09

    Pour prendre un peu de recul !
    Un contrat " Garantie multi-options " ouvert le 30/11/2000 avec prise d'effet a cette date .
    Pour un versement de 500 frs soit 76,22 € correspondant a une epargne nette de frais 486,50 frs soit 74,17€.
    Le capital au 31/12/2014 a condition d avoir laisse en sommeil le dit contrat !
    Le capital au 31/12/2014 apres deduction des frais sur encours et des prelevement sociaux annuels sur les supports en euros ....


    Est de ? A vos calculettes !


  • 23 février 2015 11:23

    Votre capital au 31/12/2014 est de : 68,74 € .


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