ATOS : Le cours de l'action est aberrant, elle va exploser à la hausse

tutusse2

15 mai 2024 •11:34

Les PPs ont quitté le navire  et tu penses  qu ils vont se mobiliser  ??????   

M6756510

15 mai 2024 •15:10

Si on suppose que le plan Layani passe, le cours théorique à l'issue de la transaction serait, je pense :
- Capi actuelle 234M€ pour 111 439 307, on suppose que la capi ne bouge pas trop, par exemple pas de DPS pour les AK

-  On ajoute 250M€ de capi et 125Mt (en prenant une AK réservée SPV à 2€)
- On ajoute 1,9Md€ de capi  et 237,5Mt (voir offre OnePoint, conversion dette en K au prix entre 4 et 5 fois l'AK 1)

-  On ajoute 250M€ de capi et 125Mt (3ème AK pour les actionnaires existants et Layani CEO et top management et créanciers, même prix unitaire que la première AK). Peu importe qui achète entre les différents actionnaires.
- On ajoute 2,5% de titres gratuits pour rémunérer le garant de l'AK 3, soit 15Mt à peu près

On arrive à une capi théorique de  2,634Md€ pour 614Mt.
Ca fait une valeur unitaire de l'action à 4,29€ si on divise.

C'est un calcul à la louche, mais ça montre que SI c'est Layani qui passe, le cours à l'issue de la transaction est plus autour de 4€ que 0,10€, non ?

Soleil78

15 mai 2024 •15:26

Personne ne sait vraiment qui sont les propriétaires des 111 439 307 titres en circulation  ?

M6756510

15 mai 2024 •15:32

Ce qui est important est capital à la fin de la transaction (avec le cash apporté lors des 4 AK) et nombres de titres de la société à la fin de la transaction.
Et je prends un cours de 2€ pour l'AK qui correspond au cours actuel, je ne vois pas pourquoi on prendrait plus bas (ou plus haut).

Gloups

15 mai 2024 •17:07

La VB est le reflet de la situation faillitaire du moment, si les créanciers demandent leur du, elle part en liquid.. le tenter à 2€ présente des risques importants vu le discours de la direction qui ne cesse de prévenir les actionnaires qu' ils vont être en grande partie dépossédés. Les uppers qui interviennent ici sont essentiellement des gens qui ne se résolvent pas à abandonner, soit parce qu' ils sont carrément très haut et qu' ils ont laissé filer en passant dans leur tète la ligne en perte définitive, soit ont ont un pru pas très loin, de 5 à 10 et qu' ils se disent qu' ils peuvent limiter la casse ou pourquoi pas sortir gageant sous condition de participer à l' AK qu' un Layani veut mettre.( en tout cas aucun achat de ce type pour le moment donc il se réserve pour un cours moindre à priori, sinon il renforcerait). A ce point d' équilibre temporaire, il faut être très joueur pour y aller.

M6756510

15 mai 2024 •17:27

@Gloups  C'est un calcul basé sur l'offre de OnePoint, il n'y a qu'à relire et refaire le calcul de votre coté. C'est factuel, ni upper, ni basheur.
Pour la dilution, pareil, ça se calcule, un actionnaire existant est "dilué" par 5 s'il participe à l'AK (plus sinon), vu les 2 AK réservées.
Pour le cours de 2€, je redis, je ne vois pas pourquoi  ça serait en-dessous du cours moyen, ou très au-dessus.
Oui, bien vu, si aucune offre ne passe, ça risque de partir en liquidation, et tout le monde perd.

M3150055

15 mai 2024 •17:37

Gloups vous avez très bien résumé la situation.

Off86

15 mai 2024 •18:12

M3150055

Non, il commence déjà par dire quelque chose de faux.
Atos se met en procédure de sauvegarde accélérée, les actifs souverains restent à l'intérieur, la dette est non sécurisée, elle saute.
Tout le monde a joué à dire qu'Atos n'a pas de valeur, ou ne gagne pas d'argent, la direction dira "on ne gagne pas d'argent, mais sans dette on repart", le juge saute 80% de la dette, et c'est tout.
Atos en liquidation, Atos est en négociation avec l'Etat français, l'Etat français n'est pas propriétaire pour l'instant.
Ensuite, il reste les actifs liés à une notion de souveraineté numérique plus vague "les data", donc d'un côté on nous parle de TikTok et des chinois, et de l'autre on tue un intermédiaire très important dans ce domaine.

Bref, Gloups, les créanciers savent très bien tout cela. 
Le upper ou le basheur univoque est un personnage étonnant. Quand il trade, je comprends (dans les deux cas les gains peuvent très conséquents) mais les non investis qui souvent montrent qu'ils ne comprennent rien à la diversité des cas, est impressionnant. 

pier4564

15 mai 2024 •18:16

faut il en reprendre une louchée?

Off86

15 mai 2024 •18:19

pier4564

Pour répondre à une telle question il faudrait connaître des éléments inconnaissables ou connaître ton âme.
Donc à moins de nous exposer très précisément pourquoi tu serais dans Atos, c'est impossible de répondre. 

victorda

15 mai 2024 •18:30

Bonsoir à tous,

Je me permets de préciser que les créanciers ne précipiteront pas la liquidation et la procédure de sauvegarde accélérée, plan d’Alexandre, du CA, du CIRI et de madame Haddock, n’aura officiellement pas lieu depuis le 3 Mai 2024. Tout ce petit monde n’est pas réuni pour sauver Atos, tout ce petit monde est là pour défendre ses allégeances et les intérêts qui leurs sont associés.

J’aimerai demander quelque chose qui m’intrigue depuis un moment déjà. Beaucoup aime à remettre en doute la communication du CA, ma foi les dernières années confirment à raison, mais bizarrement personne ne remet en question la possible exagération des dépréciations (pourtant le passage de worldgrid de 30M€ a possiblement 300M€ devrait mettre le doute…) , ni les effets d’annonce autour de la dilution. Donc pourquoi relayer autant certains narratifs? En fait, chacun croit le CA, la presse, etc, comme ça les arrange…

michako

15 mai 2024 •21:46

Espérons oui un gros up est envisageable !!!

Meuhpa

15 mai 2024 •23:13

m.mastro c'est beau ce que tu dis là, on dirait un poème...

Meuhpa

15 mai 2024 •23:28

victorda bien résumé Victorda , tu nous donnes là les seuls arguments qui inciteraient un PP à tenir sa pose ; quand à la dilution ou pas le fil d'Ariane est dans la même veine que celle de tes propos :  tout ce que ce CA, cette direction à bien pu nous promettre, ou, mettre en garde, s'est finalement particulièrement bien avéré... à chaque fois.

tutusse2

15 mai 2024 •23:44

Meuhpa Bien sur , tout le narratif , , les médias qui abreuvent  à qui mieux mieux  sur  la faillite d ATOS  avec un CA qui  dévalorise  les filliales  et  passer de 30 M  à 300 M  qui n est méme pas la valo totale d ATOS  ? Vous trouvez ça normal  ? Quant à essayer de convaincre les PPs , laissez moi rire , la majorité a vendu , et ceux qui reste sont les PRU   et ceux qui ont déjà tellement perdu  qu ils ont déjà passer l argent  en perte et profit , ils ont tiré un trait  ....

tutusse2

15 mai 2024 •23:46

Lire sont les PRU bas 

Meuhpa

16 mai 2024 •00:07

tutusse2 désolé mais ton argument mainte fois répété "ceux qui ont déjà tellement perdu qu'ils ont déjà passer l argent en perte et profit , ils ont tiré un trait..." ne tient pas, c'est de la théorie, tu ne le vis pas, tu ne sais pas de quoi tu parles. sur 100k€ il te reste 15k€, ok. Ces 15k€ tu crois qu'ils ne représentent plus rien pour celui qui a perdu ses 85 autres ? Tu te trompes parce que tu ne sais pas. Moi je sais et je peux te dire qu'ils ont un goût plus fort encore et que tu y tiens presque plus pour ne pas vouloir les perdre.

M4810607

16 mai 2024 •07:27

Atos est en retournement. Cette société peut vite être multiplié par 10. Ce n'est pas qqs milliards manquant  qui vont la faire renaitre de ces cendres..w & s

uions

16 mai 2024 •08:26

Quelque soient le secteur, le CA ou les contrats faut vraiment être dans les choux pour pas comprendre que mécaniquement une dilution de 99% minimum va amener l’action à 0. Ça ne veut pas dire qu’après la mise en œuvre du plan la société ne pourra pas se relever mais les actionnaires actuels - comme cela est le cas lors de la mise en œuvre de dilutions massive - vont à 0. Y’a rien à espérer, l’action peut même plus être shortée personne ne l’a prête, faut être demeuré pour en conserver … 

Armadura

16 mai 2024 •08:42

uions dilution en trompe l'œil 
Remonte lentement mais sûrement 

tutusse2

16 mai 2024 •08:43

Meuhpa  Les PPs qui avaient 100  K   de titres ont déjà vendu  bien avant la chute finale vers 2 euros , je parle de ceux qui ne suivent pas le portif au ,  jour le jour et qui sont conseillé , par le soi-disant conseiller bancaire qui ni connait que dalle  mais qui vend un produit millefeuille dans lequel il y a ATOS  et parfois le conseiller se pique de bourse  car son boulot l ennuie et  balance une bonne action  genre ATOS   à son client , mais je vous ai rien dit  .

filu3556

16 mai 2024 •08:44

"faut être demeuré pour en conserver …"

Rester courtois et poli, c'est la moindre des choses sur un forum.

UP

uions

16 mai 2024 •09:26

J’aurais du dire, aveugle et limité d’esprit. Toutes mes excuses.  Non mais je passe pas mal de temps sur le forum et ça me fait vraiment pitié de voir certains crier à l’attaque de la VAD pour expliquer une baisse de cours. La réalité c’est qu’il va y avoir une conversion de dette en capital sinon c’est la faillite, que plus personne ne peut shorter car plus personne n’a de ce papier et ne veut donc en prêter et que les seuls qui conservent de l’action en croyant à une remontée long termes et non pas un rebond CT vont se réveiller avec un -99% et crier au scandale et la surprise alors que tout est déjà annoncé … 

Homiz

16 mai 2024 •09:36

uions  Sais tu comment fonctionne un échange de créance contre capital, avant de vouloir ramener ta science ?

M5191121

16 mai 2024 •09:53

Atos n’a jamais eu d’actionnaire de réference détenant 20 a 30 % du capital.  Pourquoi? Parce que l’implication de l’Etat français , en sourdine comme dab, refroidissait les ardeurs car les jeux sont pipés dés qu’un Blm tire les ficelles par derriere, avec le résultat que l’on connait. Le flottant est de l’ordre de 80 %. Pas uniquement des pp, il y a la Banque Morgan Usa ( 5 %) , peut-etre Siemens , et surtout des fonds de placement, des sicav, etc , avec , chacun , moins de 5 % du capital pour ne pas avoir à se déclarer à l’amf ( qui se fait payer sur ces déclarations, sans doute… ). Des Fonds ont claqué la porte , comme Sycomore qui a protesté contre les déclarations erronées et trompeuse faites par Meunier ( pour couvrir la gestion calamiteuse de TB) et qui a proposé un nouveau Pdt du CA, un dirigeant experimenté franco-allemand. Cela a été rejetté.
Blm et la bureaucratie des ministeres  des finances et de l’industrie  polluent la situation. Ils veulent tout piloter mais sont incapable de la moindre vision stategique sur le cloud. Ils encouragent même financierement les concurrents étrangers d’Atos!  
Pour une fois, la CGT constitue un allié sérieux pour les pp et pour le reste du flottant. Surtout en cette periode marquée par les JO de Paris. Blm doit eviter que tout lui saute à la figure jusqu’à la fin des JO parlympiques, càd, septembre 2024. 

victorda

16 mai 2024 •10:06

Bonjour à tous,

Vous avez lu la Lettre? Confirmation que la mandataires est OUT.
Who’s next?

Gloups

16 mai 2024 •10:20

D' accord avec M519, je l' ai déjà dit plusieurs fois, les dirigeants en accord avec l' État jouent la montre pour éviter qu'une bombe salariale n' éclate avant les JO, car sur le fond il n'y aura que du négatif a leur communiquer, comme a tout le monde présent sur le dossier. Ils se contrefichent des actionnaires mais un arrêt d' activité a ce moment pourrait être catastrophique pour l'organisation des jeux. Normal que Bourbouloux ne soit pas contente...

Soleil78

16 mai 2024 •10:32

La lettre :

 " La star des administratrices judiciaires a convoqué tous les acteurs de la restructuration d'Atos lors d'une conférence téléphonique le 14 mai. Mais si Hélène Bourbouloux a mis en garde les dirigeants d'Atos et les potentiels repreneurs sur l'importance du calendrier fixé, elle n'a qu'une faible marge de manœuvre pour le faire respecter... " 

Et il est grand temps que l'AMF se réveille...

" Des chiffres fiables et correctement audités.  C'est ce que réclament les acteurs impliqués dans la restructuration d'Atos en cette fin avril.

 Leur patience atteint ses limites. L'opération vérité sur la situation financière du groupe informatique en pleine déroute a été trop longtemps repoussée.

Optimisation comptable ? Comptes frauduleux ? Communication trompeuse ? Le gendarme de la Bourse tranchera. L'Autorité des marchés (AMF) est mobilisée sur ce dossier qui électrise la place de Paris depuis un an. Après Casino et Orpea, le bourbier Atos fera-t-il évoluer les pratiques financières et comptables ? C'est une nécessité, à en croire les investisseurs. "

Source : les Echos

Soleil78

16 mai 2024 •10:38

Je me souviens d'une interview de la directrice de l'AMF disant qu'elle ne s'intéressait pas au dossier Atos pour cause d'homonymie avec l'actionnaire de référence 🙃

victorda

16 mai 2024 •11:26

Bonjour Soleil78 ,

Merci pour votre partage. En effet, cette déclaration de la directrice était lunaire. Reste que l’AMF intervient toujours une fois la bataille terminée mais gageons qu’elle s’occupe des anciens dirigeants à défaut de faire le nécessaire sur les pratiques en cours sur et hors marché…