ATOS : Titres MX

tutusse2

15 mai 2024 •09:37

La rétention  , vu le peu de PPs qui reste  ,  le cours  est un chien fou qui tourne après sa queue  . Bon  , ils vont bientot ,  passer en mode ATP 

M5191121

15 mai 2024 •09:43

A l’ouverture peut-etre? Mais pas de quoi pavoiser ! Le cours est retombé à 2,06 ! Quel cauchemard! La CGT Atos doit se faire entendre! Les créanciers de l’acquisition de syntel ne feront pas la loi. Le personnel d’atos, le personnel actionnaire d’atos, les syndicats, les pp, eux ce sont les proprietaires d’atos. C’est eux qui décident. Pourquoi n’apporteraient-ils pas des fonds pour alleger eux-mëme la dette? Une AK ou une èmission d’OC ? Les créanciers font du chantage et s’imaginent prendre le pouvoir avec un taux de conversion utipique! Il faut qu’ils comprennent que ce sera 1 action Atos pour 60 € de dette. Point barre! 

tutusse2

15 mai 2024 •10:32

Obligé de chercher un poil plus haut 

victorda

15 mai 2024 •10:52

Bonjour à vous,

M5191121 , je ne suis aucunement satisfait de la situation, beaucoup de propriétaires, actionnaires et employés, sont scotchés avec des PRU supérieurs à 30€ et tout simplement en passe d’être spolié par des individus sans scrupules. Les dirigeants, nous connaissons tous leurs noms mais un en particuliers, ont hypothèqué l’entreprise a l’époque de l’achat de Syntel sans notre consentement et depuis, tout n’est que manigances pour prendre possession de notre bien.

En effet tutusse2 , si j’interpelle sur les ordres de ce matin, c’est que c’est la première fois que ça passe pas, cela valide ce que je décris depuis longtemps sur mes bulletins et donc cela contredit totalement le narratif de certains. Reste à savoir à hauteur de combien la VAD contribuera à la dette de guerre mais entre 20 et 30 Millions de titres en otage de la VAD, pris au piège que la pratzen, pour des créanciers frileux à l’idée de mettre au pot pour une AK au delà de 12€, c’est une bonne gageure de savoir toutes ses troupes prêtes à être dépouillées pour les rembourser immédiatement, n’est ce pas?

M3150055

15 mai 2024 •10:57

M5191121  besoin de financement + reduction de dette environ 3.5mds EUR, pour 111mios d'actions. Donc si chaque actionnaire apporte 30 balles environ pour recapitaliser SA boite, alors en effet plus de problème et le cours peut remonter vers 30 EUR. Mais bon cela serait un jeu à somme nulle et je doute que les PP rincés depuis 2 ans sur cette valeur est envies de remettre au pot. Résultat la boite appartient aux créanciers et les actionnaires n'ont plus leur mot à dire. Seul DL peut influencer un peu le cours de l'histoire, mais il a l'air un peu short cash à moins qu'il ne garde quelques atouts dans sa manche.

M3150055

15 mai 2024 •11:00

30 balles par action (je précise pour ceux qui ne font pas preuve d'honnêteté intellectuelle sur ce dossier).

tutusse2

15 mai 2024 •11:47

Il ne faut pas espèrer que les PPs rincés  remettent au pot  , c est dommage  car il y aurait un beau coup à faire  .

dd200dd

15 mai 2024 •12:26

N'importe quoi, remettre 30 euros par action pour un pp ??? 
C'est une plaisanterie M31. Personne ne ferait cela et c'est complétement stupide ...

dd200dd

15 mai 2024 •12:31

C'est aux créanciers de faire des concessions, aux anciens dirigeants et il faut faire payer la vade qui a elle aussi contribué à détruire de la valeur et s'est goinfrée depuis plusieurs années ....

victorda

15 mai 2024 •12:43

Bonjour dd200dd ,

Tout à fait, la VAD ne doit pas s’en tirer par la porte de l’AK. Elle doit contribuer, responsable de la situation autant que les directions qu’elles disent dénoncer, de la pure manipulation.

N’oubliez pas que LGMI porte 5% du capital et peut être déjà 9%… et c’est du dur, donc aucunement un soutien à la VAD. Et bien évidemment, ce fond qui porte peut être pour les créanciers ou monsieur Butler, serait monté autour de 2€ pour se faire diluer sans contre partie…

M5191121

15 mai 2024 •12:57

Volume rikiki pour l’instant. C’est à la cloture qu’il y aura des gros paquets qui s’échangeront! 

tutusse2

15 mai 2024 •13:04

Qui te parle de remettre  30 euros par action ? Si chacun  fait un achat de 1000 titres à 2.10  voire 2.20

victorda

15 mai 2024 •13:05

Pour rappel à ceux qui tentent d’effacer les post qui dérangent leur désinformation: mes messages sont tous restaurés.

À bon entendeur…

Bel06

15 mai 2024 •13:55

30€ par action ?? Non mais allô 
J’ai 14 100 actions à 5,5 autrement dit pour l’instant je perds plus de 48 000 balles et tu voudrais que je fasse un nouveau cadeau de 423 000 euros . Comment peux-t-on écrire des âneries pareilles 🤦‍♂️

M5191121

15 mai 2024 •14:05

30€ serait le prix de souscription pour une nouvelle categorie d’actions Atos qui seraient cotées sur une deuxieme ligne , differente de celle actuelle avec ce cours minable de 2,09 €. Il faut sortir Atos des griffes des créanciers et reprendre les manettes. 

M3150055

15 mai 2024 •14:27

Hey les boursicoteurs du dimanche, mon exemple est justement pour éclairer les plus obtus sur le fait que la boite appartient justement aux créanciers car aucun actionnaire existant n'a les moyens / la volonté de remettre au pot en sa qualité de "propriétaire" d'Atos (le cas DL est un peu à part).
CQFD les actionnaires n'ont plus voix au chapitre, la boite appartient de facto aux créanciers. 

ça va ? vous comprenez mieux avec les sous-titres ?

tutusse2

15 mai 2024 •14:42

C est une file surréaliste  30  balles par action pour désendetter ATOS  ?????

Soleil78

15 mai 2024 •14:47

Ce forum fait   p e u r  🙃

victorda

15 mai 2024 •14:58

Bonjour à tous,

Ne nous éloignons pas trop du sujet du fil. Des titres « au mieux » qui n’ont pas trouvé leur public, des algos qui latéralisent et des rachats de quelques milliers de titres qui font monter le cours du titre par paliers… 
La VAD est aussi coincée que les actionnaires individuels et employés et elle est bien embêtée depuis quelques jours.

Nous n’avons définitivement pas les mêmes intérêts et l’un veut se payer sur l’autre, tout en ayant un moyen d’obliger l’autre à le payer (et oui, chacun a un moyen, ce n’est pas un vœux pieux)

À suivre 

map006

15 mai 2024 •15:00

N'importe quoi. Vous êtes en pleine histhérie collecive

M3150055

15 mai 2024 •15:29

vous avez vraiment du mal avec des concepts basiques:

- l'actionnaire: propriétaire d'un morceau de la boite.
- créancier: propriétaire de la dette de la boite.

L'actionnaire est propriétaire tant que la boite peut rembourser ses dettes (FCF positif, etc)
Lorsque la boite ne peut plus honorer ses engagements, la propriété est transférée (explicitement ou implicitement) aux créanciers qui vont chercher à récupérer leur mise (soit en vendant des actifs, soit en annulant une partie de la dette pour redonner des marges de manœuvres, restructuration, etc...).

Sauf si les actionnaires remettent au pot (AK réservée ou non) pour rembourser les dettes dont ils ont la responsabilités ou rétablir les ratios financiers (un gearing acceptable).

Donc acheter tout le flottant d'Atos ne changera rien au fait que la dette n'est pas soutenable dans l'état actuel des choses. Acheter l'action ne sert à rien, si vous voulez spéculer sur Atos achetez sa dette: ce sont des tranches de 100k minimum en général, donc si cela cote 25% du Par il faut sortir 25k et vous pouvez espérer une recovery de 50% dans la restructuration qui arrive (au mieux à mon avis) pour doubler votre capital rapidement.

J'avais fait ca avec la dette de Dubai en 2008 c'était chouette.

victorda

15 mai 2024 •15:39

Bonjour,

Monsieur Layani est rejoint par Econocom, la VAD est coincée (les rachats sont compliqués, pour preuve les déclarations à l’instant. Les 2,1€ ont été franchi par le rachat de Qbe hier) et il faut bien faire contribuer celle-ci à la dette de guerre…

Pour reprendre tutusse2 , bientôt les rachats ATP?

À suivre 

tutusse2

15 mai 2024 •15:52

Patience , LAYANI est à la recherche  de soutien    . LAYANI  a un bon tradeur , attendre le moment opportun et faire un blitz .  Pour le moment la VAD  racle  un peu en haut , un peu en bas et fait l essuie glace 

Karenca66

15 mai 2024 •15:53

En tout cas, le fil Econocom n'a pas tenu longtemps ! Déjà effacé 🤔... 

tutusse2

15 mai 2024 •15:58

ECONOCOM  Toujours le replacer dans une file  existante

victorda

15 mai 2024 •15:59

En effet Karenca66 ,

J’ai demandé la restauration de mon message mais celui qui l’a ouvert doit également le demander. Peut être parce que c’était une copie de boursier.com…

Soleil78

15 mai 2024 •16:21

Ce qu'il faudrait : que les vendeurs à découvert  aient la trouille et, qu'ils soient tous obligés de se racheter rapidement ... et dans cette situation le cours reprendrait de l'ampleur.

victorda

15 mai 2024 •18:10

Bonsoir Soleil78 ,

Soyez assuré que c’est prévu. Toutefois, l’absence de chiffres est à dessein pour maintenir le doute dans les esprits des futurs contributeurs à OneAtos. Ce sont des partenaires qui ne participent que si on les y oblige, la guerre de désinformation en témoigne.

Attendons la suite

tutusse2

18 mai 2024 •11:47

Le cabinet ACCURACY  va peut-etre faire le ménage  dans les comptes  , reste à savoir si son rapport sera publié    ?   Bon , il y aura des fuites orientées selon le souhait des 2 prétendants   ... 

Off86

18 mai 2024 •12:10

M3150055 

Globalement j'aime bien te lire mais là tu dis des "demi vérités" et ça t'empêche je trouve de voir clairement le jeu entre les catégories.

L'actionnaire est propriétaire de la boîte.
Le créancier est propriétaire de la dette.
L'actionnaire doit rembourser la dette, c'est une obligation.
Ce qui est difficile dans ce jeu, c'est qu'au fond nous ne savons pas très bien qui est "l'actionnaire" et nous ne savons que secondairement qui est le créancier.
Avec Atos, on a un actionnaire de référence (mais un peu de paille), et des créanciers divisés en deux classes (banques et dette obligataire), et la dette obligataire on peut dire que c'est majoritairement des financiers spécialisés. 

Si Atos ne rembourse pas la dette, les créanciers n'ont pas plus de pouvoir que ça, ils peuvent aller pleurer devant le juge, c'est tout.
Donc ici tu fais un oubli qui change tout, les créanciers doivent obtenir soit l'autorisation des actionnaires ou du conseil, soit du juge pour être propriétaire de la boîte. 
Tu fais comme si c'était neutre en reprenant la parole des créanciers mais c'est faux, c'est loin d'être neutre, surtout quand la structure est celle de l'apport d'argent.
Ensuite, les créanciers veulent apporter l'argent, mais ils sont créanciers, déjà ils ne sont pas spécialement actionnaire (bien que pour une banque il suffit un peu de changer le département) mais ça change tout, les produits financiers, les stratégies, les traders, c'est pas pareil. Alors en plus tu leur demandes de diriger une boîte spécialisée, c'est au delà de leurs compétences.
Et donc là on voit le jeu de Layani, il vend ses compétences.

Honnêtement je m'en fiche si Atos est hyper dilué ou tout ça, mais l'intérêt de tout ça c'est dans ces petites finesses qui font le vrai scénario, et pas en plaquant une solution du futur qui arrivera sûrement, mais c'est le futur. A part le grand esprit de map, et de rooting (en gros ils parient que le PSG gagne la L1), y en a qui s'intéressent aux années où c'est Monaco ou Montpellier. 

victorda

18 mai 2024 •13:32

Bonjour tutusse2 ,

La Tribune confirme la campagne de désinformation d’Alexandre et ses alliés. 
Je l’ai déjà écrit, le petit monde est très agacé, madame est out et sa probité remise en question et les patron du CAC 40 sont sur le point de faire le ménage. Ça va être sale

tutusse2

18 mai 2024 •14:39

LAYANI  aura des moyens de pression , pour calmer les récalcitrants  , une fois les pratiques de uns et des autres dévoilées  ....