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Retour au sujet Retraite

Retraite : Question aux specialistes ARRCO<<<<<<<<

danie578
17 nov. 201417:45

essayant de calculer le montant de ma etraite complementaire , je ne comprends pas le principe
voici ma theorie = nombre de points multiplié par valeur point= retraite annuelle
or je ne trouve pas pareil que la simulation faite par la conseillere retraite

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23 réponses

  • danie578
    17 novembre 201417:58

    en cherchant un peu , voilà je pense la reponse
    nombre points par valeur point qui donne un resultat qui sera multiplié par 5 donnant la retraite annuelle

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  • chimien
    17 novembre 201419:51

    En principe, c'est bête comme chou.... Et c'est bien le nombre de points cumulés en fin de carrière multiplié par la valeur du point au moment où on prend sa retraite qui donne la pension annuelle brute de la complémentaire ARRCO.

    Il doit y avoir un truc qui déraille dans un coin..... Pour AGIRC, si vous y avez cotisé, faire pareil. Et pour la partie retraite de base de la CNAV (que vous avez forcément), c'est un autre mode de calcul (qui n'a rien à voir).

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  • danie578
    17 novembre 201420:17

    le calcul des points arrco se fait sur les 5 dernieres années ou la totalité de la carriere ?

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  • chimien
    17 novembre 201420:48

    Il faut additionner tous les points obtenus chaque année depuis le tout début de la carrière.
    C'est un cumul qui prend en compte la totalité des années travaillées et cotisées. Il y a aussi, sous certaines conditions, des points attribués pour les périodes de chômage.
    Et après, il suffit de multiplier ce total par la valeur du point (en ce moment, c'est 1,2513 euro) pour avoir la pension annuelle brute.
    La régime ARRCO, n'est qu'une partie du total des pensions à toucher lors de la retraite

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  • danie578
    17 novembre 201421:01

    ou puis-je trouver mon nombre de points ARRCO ?
    je ne peux me connecter chez eux pour avoir le nombre
    je vais attendre leur bilan lors de la finalisation de mon dossier
    de toute façon j'ai eu une simulation il y a quelque années et j'ai un aperçu

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  • chimien
    17 novembre 201421:34

    En principe, ARRCO et AGIRC sous-traitent la gestion des comptes avec des boites privées, maintenant.
    Par exemple pour moi, c'est chez Humanis (anciennement Novalis Taitbout) Il faut avoir un mot de passe pour se connecter. Mais je ne sais plus s'ils le donnent immédiatement ou s'ils l'envoient par courrier postal.
    Il me semble bien aussi que le récapitulatif de points est accessible sur le site de la CNAV (où il y a aussi le récapitulatif de carrière avec les trimestres et tout ça, pour le régime de base) car il y a liaison entre ces organismes. Là aussi, il faut un mot de passe (qu'ils envoient par courrier je crois).

    Enfin, en fonction de l'âge, vous pouvez recevoir ponctuellement des récapitulatifs de l'ensemble des régimes auxquels vous cotisez avec ces totaux de points. Mais ce n'est pas (ce n'est plus) tous les ans....
    C'est dans un de ces relevés reçu il y a plusieurs années que j'avais eu les coordonnées du site de l'organisme qui gère les comptes ARRCO et AGIRC. Ce devrait être similaire pour vous.....

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  • danie578
    17 novembre 201421:43

    j'ai un mot de passe pour le site de la CNAV et je regarderais si je trouve mes nombres de points ARRCO
    Merci de vos reponses et vous tiendrait au courant du resultat CNAV

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  • chimien
    17 novembre 201421:58

    Sur son espace personnel sur le site CNAV, Je confirme qu'il y a bien la possibilité de cliquer sur:
    "Je souhaite consulter mon relevé de carrière
    Visualiser votre carrière tous régimes confondus"

    Malheureusement, je viens de tester, et chez moi, ça ne marche pas. Le système me renvoie un message d'erreur.
    J'espère que pour vous ce sera plus couronné de succès, mais j'en doute......

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  • danie578
    17 novembre 201422:03

    En effet moi pareil
    y a peut etre du monde ce soir en ligne
    j'essayerais demain matin

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  • danie578
    18 novembre 201408:16

    CNAV ne donne pas les points ARRCO

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  • M4358281
    18 novembre 201409:23

    Vous l'avez sur votre relevé de carrière"tous régimes confondus" ( Chimien) ce document vous indique tout d'abord
    vos trimestres régime général Cnav ( ou autres régimes éventuellement ..) par années jusqu'à N-1 ( 2013)
    et ensuite vos points Arrco et Agirc avec la valeur points des 2 régimes en bas .. ..il est certain qu'il y a de nombreux "bugs" ..ne pas hésiter à recommencer parfois plus tard et imprimer le document surtout !

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  • danie578
    18 novembre 201409:45

    carriere tous regimes confondus
    voilà ce qu"'il m'est noté = votre demande ne peut aboutir vous prelevez une retraite personnelle

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  • chimien
    18 novembre 201411:27

    Bon, aujourd'hui je n'ai pas de message d'erreur sur le site CNAV. Mais au moment de l'affichage du document pdf de 6 pages qui doit donner à la fois le régime général et les tableaux de points du régime général, il n'y a que la première page qui s'affiche.
    En plus, je n'arrive pas à me connecter à Humanis, et ça fait plus de 2 mois que j'attends une réponse (autre que "nous avons bien reçu votre demande, etc, etc"...) sur un désaccord de nombre de points AGIRC sur l'année 2013.

    Ma retraite, ce n'est pas encore pour tout de suite, mais il est bon de vérifier tout ça au fur et à mesure de l'évolution du cumul de points plutôt qu'au dernier moment, quand il sera plus difficile de retrouver des documents anciens pour corriger d'éventuelles erreurs.

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  • M601364
    18 novembre 201417:41

    Vous avez un relevé tous les ans arcco et agirc pour la pro btp

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  • lavon
    21 décembre 201419:41

    il faut pour certaines caisses (Réunica, Agrr, Klésia) attendent un an pour avoir la réponse.
    Les caisses envoyaient un relevé annuel, mais maintenant pour un motif écolo ah! ah! il faut avoir un compte sur leur site et imprimer son relevé.

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  • paal
    21 décembre 201423:40

    «Les caisses envoyaient un relevé annuel, mais maintenant pour un motif écolo ah! ah! il faut avoir un compte sur leur site et imprimer son relevé»

    On va dire que jusqu'il y a un peu moins de 5 ans, les caisses relevant de l'Arcco adressaient un relevé annuel papier (à l'employeur jusque vers 55 ans, puis à domicile ensuite), avec le cumul de tous les points Arcco accumulés depuis son début de carrière !

    Mais depuis lors, ce relevé n'est plus disponible que via Internet, et il faut alors faire une demande de code en allant sur leur site, et vous allez le recevoir à domicile ; une fois muni du code vous pouvez consulter à loisir votre relevé périodique !

    Economies de papier, économies !

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  • lavon
    22 décembre 201409:39

    Paal, merci c'est exact & précis
    J'ajouterai qu'après avoir fait ma demande pour partir en retraite, l'accès à mon relevé via internet m'a été interdit.

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  • chimien
    22 décembre 201411:49

    "et il faut alors faire une demande de code en allant sur leur site, et vous allez le recevoir à domicile ; une fois muni du code vous pouvez consulter à loisir votre relevé périodique !"

    La "gestion-client" de ces retraites complémentaires comme Agirc et Arrco et la mise à disposition des données comme le r@p (Relevé Actualisé de Points) se font en général maintenant par des organismes privés du type Humanis ou autres.

    Et je vais rajouter qu'en principe, la mise à jour d'une année "n" se fait au cours du 2 ème semestre de l'année "n+1", et qu'il n'est pas rare que se produisent des erreurs ou des oublis, qu'il est possible de faire corriger , à condition de faire preuve de patience et de persévérance (expérience personnelle).
    Ma position, depuis toujours, est de dire qu'en cas d'erreur repérée par l'assuré, il vaut mieux porter réclamation au plus tôt, pendant la période d'activité, au lieu d'attendre la liquidation de la retraite, qui peut être tellement tardive par rapport à l'occurrence de l'erreur, que les documents probants nécessaire aux rectifications deviennent difficiles ou impossibles à produire.

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  • paal
    22 décembre 201412:58

    «En cas d'erreur repérée par l'assuré, il vaut mieux porter réclamation au plus tôt, pendant la période d'activité, au lieu d'attendre la liquidation de la retraite »
    Il est un adage qui dit qu'il faut battre le fer lorsqu'il est encore chaud ; et tous les forgerons en seront d'accord !
    «Liquidation de retraite qui peut être tellement tardive par rapport à l'occurrence de l'erreur, que les documents probants nécessaire aux rectifications deviennent difficiles ou impossibles à produire»
    Raison pour laquelle, je considère qu'il faut commencer à sa reconstitution de carrière vers l'âge de 50 ans, et de faire valider les manques et autres imperfection, alors qu'il en est encore temps !
    Dans mon cas, il se trouve que j'ai fait effectuer un relevé de carrière Carsat (à l'époque, c'était la Cram) à l'occasion d'une visite sur leur stand à la foire de Nice et, comme il y avait des trous dans cette carrière et que la personne à l'accueil n'avait pas grand-chose à faire, j'ai pu collecter des infos sur la façon de combler ces trous.

    Mais, à cette occasion (de mémoire, c'était en 2000 ou 2001) , j'ai aussi récupéré une doc qui m'aura permis de réaliser une moulinette de simulation de pension de retraite, moulinette qui me fut très utile, car je devais aussi coordonner les départs en retraite des membres du personnel de l'organisation dans laquelle je travaillais (de mémoire, c'était vers l'an 2000) ; j'y ai ensuite ajouté les dispositions de la convention franco-monégasque en matière de retraite (durée de cotisation dans chaque régime et choix de celui qui prime l'autre, règle de prorata des trimestres, etc ...)

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  • paal
    22 décembre 201412:59

    «En cas d'erreur repérée par l'assuré, il vaut mieux porter réclamation au plus tôt, pendant la période d'activité, au lieu d'attendre la liquidation de la retraite »

    Il est un adage qui dit qu'il faut battre le fer lorsqu'il est encore chaud ; et tous les forgerons en seront d'accord !

    «Liquidation de retraite qui peut être tellement tardive par rapport à l'occurrence de l'erreur, que les documents probants nécessaire aux rectifications deviennent difficiles ou impossibles à produire»

    Raison pour laquelle, je considère qu'il faut commencer à sa reconstitution de carrière vers l'âge de 50 ans, et de faire valider les manques et autres imperfection, alors qu'il en est encore temps !

    Dans mon cas, il se trouve que j'ai fait effectuer un relevé de carrière Carsat (à l'époque, c'était la Cram) à l'occasion d'une visite sur leur stand à la foire de Nice et, comme il y avait des trous dans cette carrière et que la personne à l'accueil n'avait pas grand-chose à faire, j'ai pu collecter des infos sur la façon de combler ces trous.

    Mais, à cette occasion (de mémoire, c'était en 2000 ou 2001) , j'ai aussi récupéré une doc qui m'aura permis de réaliser une moulinette de simulation de pension de retraite, moulinette qui me fut très utile, car je devais aussi coordonner les départs en retraite des membres du personnel de l'organisation dans laquelle je travaillais (de mémoire, c'était vers l'an 2000) ; j'y ai ensuite ajouté les dispositions de la convention franco-monégasque en matière de retraite (durée de cotisation dans chaque régime et choix de celui qui prime l'autre, règle de prorata des trimestres, etc ...)

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  • M4358281
    23 décembre 201411:25

    Question à danie578 .. tu avais tous tes trimestres ? décote par trimestre manquant .. n'est-ce pas là la différence de calcul

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  • chimien
    23 décembre 201412:21

    Oui, suite à la remarque-question de M4358281, il est bon de rappeler qu'il existe aussi une décote pour les complémentaires comme il en existe sur le régime de base.

    Précisions ici:
    http://www.agirc-arrco.fr/particuliers/demander-sa-retraite/conditions-pour-la-r etraite/

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  • danie578
    25 décembre 201422:29

    je n'ose dire la difference d'estimation arco et la simulation fait par ma caisse de retraite
    y a t-il eu de grosses differences de bareme depuis ou changement de systeme ?

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