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Taux : Titres participatifs Banque de Bretagne et DIAC

M9369168
10 août 201917:04

Bonjour à tous,

Depuis plusieurs semaines, je suis (désespérément) à la recherche du prospectus du TP de la Banque de Bretagne (aujourd'hui fusionné avec la BNP), dont l'ISIN est FR0000047797.
Aussi, je suis à la recherche du prospectus de DIAC (banque de Renault), ISIN FR0000047821.

Ces deux TP offrent des rendements très intéressant (4,5 % ; 5,4%), cependant impossible de mettre la main sur leur prospectus ! Ces TP ont été émis dans les années 80, néanmoins le prospectus doit bien être disponible en version numérique quelque part...

Est-ce que l'un d'entre vous a une piste ?

Merci par avance !

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15 réponses

  • durand-r
    13 août 201908:42

    Carlos gohn est parti avec tout les TP DIAC :)

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  • clem169
    13 août 201911:42

    DIAC : Mise à disposition du Rapport Financier annuel au 31 décembre 2017
    https://is.gd/3uJBiv

    https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w eb&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihmrefxv_jAhUR8hQKHT86DIEQFjACegQIABAC&url=htt ps%3A%2F%2Fwww.rcibs.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Frapport_annuel_2018-2019_fr _vdef.pdf&usg=AOvVaw3IrvP5VoeJgu5kQF5KQfVT


    C est clair ya pas grand chose

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  • clem169
    13 août 201911:43

    Rapport financier annuel fin
    2018

    https://ml-eu.globenewswire.com/Resource/Download/145483bc-ebf2-401b-954 8-cd1b4b1c5b20

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  • clem169
    13 août 201911:45

    Dur de te mettre le
    lien

    https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja& uact=8&ved=2ahUKEwiAqu2jx__jAhWJnhQKHXY3AroQFjABegQIABAC&url=https%3A%2F%2Fml-eu .globenewswire.com%2FResource%2FDownload%2F145483bc-ebf2-401b-9548-cd1b4b1c5b20& usg=AOvVaw2Q0q_8AmY1CO0vNb07Zg79

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  • durand-r
    13 août 201916:22

    info ici aussi :https://www.devenir-rentier.fr/t17136

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  • M9369168
    15 août 201910:30

    Merci à vous deux pour vos réponses !

    @clem169 : j'avais trouvé ces rapports financiers et cela m'avait inciter à investir dans le TP DIAC => 1,6 Md de capitaux propres et 100M de bénéfices par an depuis plusieurs années. En plus DIAC est noté AA... En somme la banqueroute n'est pas pour demain...

    @durand-r : j'avais aussi lu ce poste sur devenir-rentier. fr => c'est de là que j'ai pu déduire le rendement actuariel du TP DIAC (4,31%) et du TP Banque de Bretagne (5,4%) (j'ai cross-checké avec des courtiers, les chiffres du post de devenir-rentier. fr sont corrects). C'est des rendements très intéressants, voir trop intéressants !

    Du coup, je souhaite lire les deux prospectus pour voir s'il y a pas de "pièges" (ex. coupons qui peuvent être suspendus, etc).

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  • kuda8
    16 août 201909:55

    le piège :

    ces TP cotent au dessus de leur nominal , ils 'valent' cher car les taux sont dirigés par idéologie (taux négatifs avec inflation positive) .
    l'upside par rapport au downside n'est pas en faveur du porteur .
    Si les taux reprennent le chemin de la hausse (afin de dégonfler la bulle obligataire) ces titres se rapprocheront du nominal .
    Je me rappelle des TP SMC et Bimp qui avaient une forte composante taux fixe être remboursés avec une faible prime sur le nominal ....avis d'un expert 'indépendant' à l'appui .

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  • M9535796
    18 août 201914:52

    bonjour,

    Mon avis rejoint celui de kuda8. Prudence sur ces titres qui cotent au dessus du nominal. Par ailleurs le rendement des actions bancaires tourne actuellement plutôt autour de 7-8%. Quitte à investir dans les banques autant investir dans les actions bancaires qui sont plus "liquides" et surtout éligibles au PEA. En cas de faillite on perdra avec les actions mais aussi avec les titres participatifs....

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  • flaurenz
    24 août 201914:57

    Bonjour,

    Ils étaient sur le site de ?Robin des Bonds' pour ceux qui ont connu.

    Je ne sais pas si quelqu.un à repris les documents qu'il avait collectés pour les mettre à disposition.

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  • kuda8
    27 août 201908:30

    trouvé sur le site de la BNP ....mais impossible de copier le lien !
    en gros :

    nominal de 304,90 euro rendement min de 7% , remboursables au pair ou par OPA/OPE

    ne restait en 2005 que 8 152 TP en circulation

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  • clem169
    29 août 201915:39

    J ai trouve le doc, je t'en fais une copie
    ici
    https://www.dropbox.com/s/a35ndvtlf07jwbl/fr0000047797_titres_participatifs _-_banque_de_bretagne-2.pdf?dl=0

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  • clem169
    29 août 201915:40

    Le nominal est de 2000Fr, ca fait 300€, elle cote donc au dessus

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  • clem169
    29 août 201915:41

    Pourquoi la bnp garde ces titres au rendement élevé alors qu'ils ont la faculté de les rembourser a un prix raisonnable ?
    Je pige pas trop la logique

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  • clem169
    29 août 201915:53

    D ailleurs je ne comprends pas le rendement car d apres le contrat, la rémunération devrait être bornée entre 85% et 130% du TMO
    Or pour 2018 par exemple, le TMo est de 0.97%

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  • kuda8
    30 août 201909:22

    c'est indiqué au début ....au minimum 7 % ou 85 % du TMO .

    Pour avoir été a une AG de TP chez BNP ....c'est pathétique .....8 personnes au moins regardent la montre (car aucun porteur) .

    La modification des règles des fonds propres associée au faible montant des TP résiduels devrait inciter les émetteurs à les retirer de la cote.

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