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BOLLORE
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FR0000039299 BOL

Euronext Paris données temps réel
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  • clôture veille

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  • capital échangé

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  • valorisation

    15 297 MEUR

  • dernier échange

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  • limite à la baisse

    4.9320

  • limite à la hausse

    5.4450

  • rendement estimé 2021

    1.16%

  • PER estimé 2021

    27.62

  • dernier dividende

    0.02 EUR

  • date dernier dividende

    01.09.21

  • Éligibilité

  • + Alerte

  • + Portefeuille

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Retour au sujet BOLLORE

BOLLORE : CBDG contre MONC

04 août 202114:08

Il se passe quelque chose d'assez rare. On pourrait vendre 3 MONC à 6950 et acheter en même temps 3 CBDG à 6850. Cela rappelle cette bonne vieille opportunité de vendre des CBDG à 9900 et acheter en même temps des MONC à environ 4500.....Néanmoins, l'intérêt qu'il y aurait à faire l'opération précitée n'est pas évidente, car l'upside de MONC sur la base du cours actuel de BOLLORE semble un peu meilleur que celui de CBDG. Mais il y a des amateurs de CBDG, qui est une action plutôt rare...Je ne serais donc pas étonné que les MONC soient servis...ni que les CBDG à l'offre soient ramassés. 

33 réponses

  • 04 août 202114:24

    à 16h30 comme d'hab....


  • 04 août 202117:17

    artois ou odet ?

    laquel le mieux


  • 05 août 202110:31

    Troquer des Moncey contre des Cambodge est une mauvaise idée car intrinsèquement elles valent plus. Mes calculs montrent que 1 action Moncey vaut environ 1,4 action Cambodge donc vous voyez, il y a de la marge ! 


  • 05 août 202117:30

    Soit...mais cela ne nous renseigne pas beaucoup sur vos estimations respectives...!


  • 05 août 202118:13

    Les estimations de chacune des entités suivantes : BOL, ODET, MLTRA, MLCVG, FORE, CBDG, MONC et ARTO dependent de deux choses :
    1/ Les actifs qui sont propres à chacune des entités (par exemple MLTRA possede de la tresorerie prétée au groupe), auxquels on retraite la dette
    On peut noter ceci A_bol ; A_odet ; A_mltra etc
    2/ Les participations dans l'autocontrole du groupe
    Je peux vous donner mes estimations, mais il faut d'abord faire un travail commun sur A_bol afin que nous soyons d'accord sur la valeur nette des actifs portés par la principale holding. Je vais créer une file pour cela.


  • 06 août 202111:08

    peut-on déjà calculer la valeur d'IER. ce serait une étape importante pour déterminer une formule de calcul pour artois et cbdg.
    et sitarail? de 0€ à 300M€... pas facile à déterminer objectivement


  • 06 août 202111:16

    Un ami évalue IER à 140 M€ soit une fois le CA. C'est utile pour calculer la valeur d'Artois et de Cambodge, mais assez marginal dans la valeur totale


  • 06 août 202111:29

    à combien (en capi boursière) a été retiré PTER de la côte? qqun s'en souvient 


  • 06 août 202111:32

    qu'en pensez vous? distribuer de l'UMG revient à saupoudrez dans tout les RIVAUD ? peut être une explication du timing de cette hausse ?
    du coup je me renforce...


  • 06 août 202112:08

    2 270 millions d'euros pour le retrait de PTER.  De l'eau a coulé sous les ponts depuis. Rivaud n'a pas beaucoup bougé depuis, or le groupe s'est enrichi et la juste valeur de Vivendi n'est pas encore extériorisée. Un investisseur etranger va supporter 30% de taxes sur la distribution UMG en septembre. Donc une fois cette distribution réalisée, il est probable que newVivendi + UMG vale bien plus que les 29 euros actuels.


  • 06 août 202112:19

    A mon avis Rivaud monte car :
    1/ Les valorisations sont très basses. Je vous donne les resultats de mes calculs par résolution de toutes les participations croisées grace à Excel et en avec mon hypothese de valorisation des actifs de Bollore : Moncey 21 278€, Artois 13744€, CBDG 15239€, MLTRA 11372€, MLCVG 17368€ et FORE 1043€. Utilisez Excel pour resoudre le systeme et faites vos calculs par vous meme. L'OPA sur PTER n'avait pas utilisé cette resolution globale et s'etait contenté de deux agrégats (holdings faitieres et holding Rivaud) mais je compte bien faire valoir mes calculs en cas d'offre sur les miettes qui restent cotées.
    2/ Il y a un regain de speculation car il se dit que Bollore rachetera Vivendi hors UMG apres distribution. Or pour le rachat, une OPE de BOL sur VIV est probable. Comme BOL cote pres de 60% sous sa valeur réelle, il est tentant de simplifier l'organigramme avant l'OPE pour avoir une action BOL plus haute et ainsi limiter la facture. 3/ Il y a très peu de titres dans le flottant desormais et on sent que certaines grosses mains ramassent ce qui traine, sur MLCVG, ARTO, MONC et CBDG nottament


  • 06 août 202115:19

    merci SMILEY mais je ne peux pas retrouver tes calculs, car il me manque le cash de chacune d'elles (en dehors des participations croisées)
    par exemple dans PTER il y avait du cash hors CBDG et MONCEY...
    elles ont en portefeuille du VIV chacune ? il me semble qu'elles avaient du havas...


  • 06 août 202115:28

    merci 


  • 06 août 202117:47

    @ smiley: pour qu'on se comprenne bien: tes chiffres tiennent compte de ta valorisation BOL et ODET ( ce n'est pas en fonction des capi actuelles)
    merci de préciser.


  • 06 août 202119:12

    En effet, cela ne depend pas des capitalisations actuelles de BOL et ODET.


  • 06 août 202119:14

    Je rentre dans une feuille de paramétrage la valeur des differents actifs tenus en propre par chaque société.


  • 06 août 202119:15

    Une autre feuille donne les parametres de pourcentage de détention de chaque société dans les autres


  • 06 août 202122:41

    Bon je vais raconter mon truc. ODET vaut soit le ratio de Pichiotto x BOL, soit 283 BOL (Je ne tiens pas compte des VIV achetés avec le dernier dividende) Donc selon ce qu'on choisit, les RIVAUD ne valent pas la même chose. Le ratio de Picchiotto a culminé à 259 fin juin. Il a rebaissé pour valoir 238 ce jour. le ratio de Picchiotto est nommé ainsi car Vincent BOLLORE et Sebastien PICHIOTTO ont fait leurs petites affaires sur la base de 225 BOL pour un ODET, montrant leur doigt du milieu aux petits porteurs et les laissant avec leurs ODET à 200...ce qui n'est quand même pas très sympa.... Sur la base de ODET à 283 BOL, j'ai, selon mes calculs qui ne sauraient engager que moi et ceux qui y croient, MONC = 2221 BOL ARTO = 1848 BOL et CBDG = 1917 BOL. Je retiens 100 millions pour IER mais je pense qu'avant le Covid Automatic System avait une excellente dynamique et d'autre part les bornes de Londres vendues à TOTAL m'ont semblé sortir de nulle part.


  • 06 août 202122:49

    Pour mémoire 1 PTER a été payé 700 BOL. Je pense que 1 PTER pourrait actuellement valoir 745 BOL. Il me semble que la raison est liée au dividende PLEUVEN. Ils ont transité via CBDG. Et PTER a distribué beaucoup moins de dividendes qu'il n'en à reçu, et s'est ainsi qu'il s'est enrichi. (PEUVEN, CBDG et ARTO ont en effet apporté leurs HAVAS à l'OPA faite par VIVENDI)


  • 07 août 202109:32

    On est d'accord sur l'évaluation de Moncey, en gardant en tete que l'action BOL décote elle-meme de pres de 60% sur sa valeur réelle...


  • 07 août 202110:14

    j'en déduis que
    1 MONC = 1.20 artois
    1 MONC = 1.15 CBDG
    1 CBDG = 1.04 artois
    il semble en ce cas que moncey surcote et que cbdg décote...


  • 07 août 202110:30

    Ca depend de votre facon dz calculer. 126 n'utilise pas la mrme methode que moi. On se rejoint sur l'evaluation de MONC vis a vis de BOL mais pas entre MONC et CBDG (ratio de 1.4 selon ma feuille excel)


  • 07 août 202110:33

    à refaire les calculs je trouve que PTER n'a pas été payé très cher ? en proportion et à valo de BOL à 4.82


  • 07 août 202110:38

    à ma façon je retrouve un peu près les 1.4 cbdg et d'ailleurs pour moi c'est MONC qui décote le plus


  • 07 août 202110:55

    1 CBDG = 1..10 artois
    1 monc = 1.33 artois
    par contre je ne retiens bol que pour 5.5€ du coup 
    mon ratio c'est artois à 1.800M€ soit  6762€
    monc = 8900€
    cbdg =  7440 €

    conclusion il faut valoriser bol à plus de 5.5€


  • 07 août 202110:57

    ventre artois a 6500 ?


  • 07 août 202110:59

    excusez mon exposé n'est pas encore parfait il y a un ratio qui colle pas


  • 07 août 202115:01

    Je suis en phase avec l'estimation qui a été faite de PTER précédemment (soit 745 * 4,82e * 1135275 actions = 4,1 Mds) car j'estime pour ma part cette Sté entre 3,8 Mds (décote de 25%) et 5 Mds (sans décote) ......


  • 07 août 202117:34

    PTER = 347359 CBDG + 31954 MONCEY + environ 300 millions
    Cette équation est-elle fausse, à peu près juste ou juste ?


  • 12 août 202109:13

    je dois être un peu "largué" mais je ne sais plus dire s'il y a des participations logées dans les rivaud: VIV ou MMB ou medibanca par exemple ?
    ou si "seulement" l'autocontrole?


  • 14 août 202109:57

    Bonjour, je vous donne mes valos à vendredi soir ( valo évidemment d'amateur...dont il ne faut tenir compte qu'avec la distance appropriée)
    Base ODET : ARTO 8639 MONC 9775 CBDG 9321 PTER 3391
    Base BOLLORE (sans dette dans ODET ni prise en compte des VIVENDI logées dans ODET) ARTO 9037 MONC 10898 CBDG 10023 PTER 3638


  • 18 août 202109:13

    et pour la forestiere equatoriale on, serait toujours sur une base de 550 odet ?????


  • 18 août 202109:17

    550 bollore bien sur et helas


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