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Retour au sujet INSTALLUX

INSTALLUX : T4 horrible - décroissance organique

mittalor
06 janv. 201216:32

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17 réponses

  • g.dauph1
    06 janvier 201217:19

    Forte saisonnalité sur la valeur, lire les posts de Tselitve sur ce forum.
    Ou sinon la comm du T3 elle même

    Le résultat opérationnel courant au 30 septembre est en baisse de 5 % mais reste conforme aux prévisions. A
    périmètre constant, la baisse n’est que de 4 %. Il devrait être en baisse de 9 % au 31 décembre après un
    4ème trimestre traditionnellement en retrait.

    Ou sinon comparer les chiffres
    CA T3 2011 =85,9 M€ soit +11% versus CA T3 2010 =77,5M€
    CA 2011 = 110 M€ soit +8% versus CA 2010 = 102,8M€
    --> CA T4 2011 = 25,1 M€ versus CA T4 2010 = 25,2M€

    Bref stagnation peut être sur le T4 mais rien d'horrible. Maintenant si c'est à cause de ce genre de raisonnement le courant vendeur et bien c'est une bonne nouvelle a mes yeux

    Sources : http://www.worldreginfo.com

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  • g.dauph1
    06 janvier 201217:53

    On sent comme un certain echo sur d'autres
    forums
    http://www.boursorama.com/forum-vet-affaires-saison-octobre-horrible-414 471580-1?id_message=414548417

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  • bosc1237
    06 janvier 201218:02

    dans les sondages et ça c'est tout bon pour nous capitaliste !!!

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  • mittalor
    06 janvier 201218:14

    Excellent g.dauph1,
    J'adore vos posts!
    Pouvez-vous m'indiquer le lien relatif au CA T4 2011 d'installux?
    Cdt,

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  • mittalor
    06 janvier 201218:21

    g. dauph1,

    Je comprends votre calcul sur le CA T4 2011, à partir de la dernière lettre d'info.

    Je suis ok avec vos chiffres : CA T4 2011 de 25,1M€ vs. CA T4 2010 de 25,3M€.

    Par contre, pour avoir une vision "organique", il convient d'éliminer l'activité extrusion dans l'analyse.

    Si vous faites cet exercice, vous comprendrez que la baisse d'activité, en "organique" sur la période est proche de -10% vs. T4 2010.

    C'est ma définition d'un trimestre "horrible". Et cette remarque est également vraie pour Vet Affaires.

    Je suis actionnaire de STAL / non actionnaire de VET.

    Au plaisir de vous lire

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  • M3631858
    07 janvier 201211:17

    Merci pour vos commentaires.
    Le CA 2011 estimé est proche de 111 et non pas 110, et il n'y a pas décroissance mais croissance de 3.5% à mon avis.
    Dans les comptes semestriels, l'activité extrusion était destinée à usage interne, et ne contribuait pas au CA global. Il n'y avait par contre que 5M de chiffre d'affaire, et je ne sais pas comment on va passer à 22 M en 2012.
    Dans la lettre, on parle surtout des difficultés de Roche et d'une provision sur l'exercice 2011. Par ailleurs, le discours est prudent sur 2012, d'où la baisse du cours ?

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  • Z123456
    08 janvier 201219:02

    VOUS TRAVAILLER A INSTALLUX,?

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  • M3631858
    09 janvier 201221:21

    Je ne travaille pas à Installux, et n'ai pas d'infos particulière, autre que celles publiées.

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  • g.dauph1
    12 janvier 201221:30

    Oui c'est vrai la société table sur 111M€ et pas 110M€.
    Donc on est en bien en croissance au global sur le T4.

    Pour ce qui est de l'extrusion, comme le soulignait justement M36, les elements en notre possession semblent indiquer qu'il n'ont pas concurru à apporter du CA sur 2011 vs 2010.
    Ainsi dans le CA T3, on voit bien que la hausse du CA extrusion (0-->7.9M€) est compensé quasimment intégralement par une hausse des interco(-6.4M€ --> -14.2M€)
    Cela est d'ailleurs illustré clairement par la phrase "(ndlr Installux extrusion permet) d’aider les filiales du groupe qui vont bénéficier d’un bon service et de prix très compétitifs"

    Installux extrusion produit, revend pour l'instant en interne ce qui permet au groupe d'améliorer sa marge brute en ne payant pas la marge du fournisseur. A termes comme indiqué dans le doc, ils vont essayer de vendre aussi en externe.

    En tout cas, il me semble désormais établit que :
    - l'année 2011 est en croissance organique
    - le T4 est en croissance plus faible mais en croissance, et tout laisse à penser que cette croissance est organique.


    Pourquoi donc mittalor un tel titre de post?

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  • mittalor
    13 janvier 201211:22

    Je ne peux plus rien pour vous, relisez mon post je crois que ma démonstration est claire sur le T4. Vous raisonnez au global alors que je vous dis que l'extrusion a procuré du CA en 2011 vs. rien du tout en 2010. Donc en organique, il y a décroissance sur le T4. On en rediscutera. Merci pour vos commentaires

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  • g.dauph1
    13 janvier 201214:06

    J'ai du mal m'exprimer.
    C'est forcément ca.
    Que quelqu'un m'aide à reformuler pour mittalor qui forcément à essayé de comprendre puisqu'il aime bien mes posts
    Parce que je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre dans les phrases :

    Ainsi dans le CA T3, on voit bien que la hausse du CA extrusion est compensé quasimment intégralement par une hausse des interco
    Cela est d'ailleurs illustré clairement par la phrase "(ndlr Installux extrusion permet) d'aider les filiales du groupe qui vont bénéficier d'un bon service et de prix très compétitifs"

    Personne?
    Bon sinon, on peut lire la com du T3 de Installux, je sais c'est moi rigolo, mais bon c'est quand même ca la reference. J'ai un peu la flemme, mais de mémoire
    "11% de croissance avec extrusion, 8% sans extrusion."

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  • mittalor
    14 janvier 201220:11

    Voici les données, vous mettez dans un tableur et on en rediscute si vous souhaitez

    CA T3 2011 cumulé = 85,9meur dont 7,9meur d’extrusion. Cela fait donc 78,0meur hors extrusion. Le chiffre de 78,0meur est à retenir car c’est l’équivalent du périmètre 2010. Et c’est la définition du mot organique.

    CA T3 2010 cumulé = 77,5meur


    Bon maintenant

    CA T4 2011 cumulé (communiqué par M. Canty) = 111,0meur. Dans ce 111,0meur il y a de l’extrusion. 7,9meur des neuf premiers mois dont j’ai parlé ci-dessus et environ 3,2meur en plus (pour l’activité de septembre à décembre 2011). Ce qui fait un total ca de l’extrusion a 11,2meur sur 2011. Le CA 2011 retraité hors extrusion est donc de 99,9meur.

    Si on fait les comptes, cela nous fait un ca périodique sur le T4 2011 hors extrusion de 21,9meur contre 25,2meur hors extrusion au T4 2010. Soit une baisse organique (le mot organique est essentiel encore une fois !) de - 13%.

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  • M3631858
    15 janvier 201209:06

    J'ai l'impression que l'origine du débat vient de la notion de chiffres consolidés.

    Dans le chiffres de 111 M annoncé, l'extrusion a déjà été en grande partie retirée, car essentiellement à usage interne. C'est très clair sur les chiffres publiés au 1er semestre.

    On ne peut pas la retirer une deuxième fois comme le suggère mittalor. Qu'en pensent ceux qui s'y connaissent en comptabilité ?

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  • mittalor
    15 janvier 201216:44

    Pour moi, l'activité d'extrusion est dans le périmètre de consolidation 2011. Ce qui est normal dans la mesure où il s'agit d'une acquisition significative et réalisée à hauteur de 100%.

    Je n'ai rien lu qui indique le contraire et/ou une entrée de périmètre de l'extrusion à partir de 2012.

    PS : ce n'est pas une problématique comptable mais d'intégration de périmètre

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  • M3995632
    17 janvier 201211:12

    Les résultats du T3 montrent clairement que le CA est de 85,9M€ après élimination du CA de IES (colonne élimination et divers dans le communiqué des résultats du T3).
    À partir de là, il est évident que les 111M€ annoncés sont réalisés en éliminant l'extrusion. C'est un principe comptable de base de stabilité de la présentation des résultats!

    Quant aux 22M€ de CA de IES en 2012, ce ne seront pas de la croissance en totalité car majoritairement de l'intergroupe.

    Source: document Installux : Information financière du 3ème trimestre 2011 - PDF (0 octets) en date du 15/11/11 sur http://www.worldreginfo.com/document_lst.asp

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  • mittalor
    17 janvier 201217:29

    à priori vous voyez juste. Merci pour votre posts

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  • mittalor
    25 janvier 201213:39

    et il faut reconnaitre que cela commence à se réveiller

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