SARTORIUS STEDIM BIOTECH : SARTORIUS STEDIM BIOTECH - ...Godzilla...?!?

Frake

08 mai 2022 •14:05

pardon pour les coquilles et les corrections automatiques que je n'ai pas relues.

*paréidolie (pas paréodélie évidemment)

Thib7744

08 mai 2022 •14:42

Bonjour Frake ,
Oui, cela ressemble bien à Godzilla.
Et lobjectif de lETE est entre 100 et 150?

SuperDad

08 mai 2022 •15:50

ouille 😬

ceriz

08 mai 2022 •15:59

si rien ne s'améliore au niveau éco : taux , chine , Ukraine , récession : alors on peut penser à tout ! 
le sentiment de marché est hyper négatif! 
n 'oublions pas : les indices us !!! quand on voit le graphe du Nasdaq et du sp : effectivement : on se dit : va y avoir : Gamelle !
aprés à force de voir le noir : on ne voit plus la réalité 
à 250 : on est à per 27 sur une telle valeur ? 
à vous la réponse .....

Frake

08 mai 2022 •16:20

ceriz 
Salut,
Cest tout le noeud du problème.
On sest habitué à des valo un peu décorellées de la réalité économique des entreprises.

Dans la vraie vie (hors marchés financiers donc) il est quasiment impossible de faire un LBO financé par de la dette bancaire sur une durée supérieure à 7 ans. Pour la simple et bonne raison que cela correspond souvent à la capacité de remontée de cash après friction fiscale, pour rembourser la dette sans étouffer la CAF de la société.
Jen ai fait plein, je connais par coeur.

Avec un PER de 27 ans, on a la preuve que la valorisation intrinsèque nest pas la bonne.

En raisonnant par labsurde, il faudrait un emprunt sur 27 ans et mobiliser 100% des bénéfices pour acheter DIM en LBO.
Donc ce nest pas logique.

Il ne faut pas prendre en exemple les US car il y a des spécificités que nous navons pas et qui incitent à la montée permanente des valo (pour assurer les retraites notamment).

Frake

08 mai 2022 •16:50

Tiens, ma réponse à ceriz a été effacée.

Allez hop, je demande sa réintégration !

ceriz

08 mai 2022 •16:56

Frake : je n'ai pas pu lire tes messages ! sans doute effacé ???  16h 20 et 16 h 50

mimsyn

08 mai 2022 •17:06

thib7744 frake
si on redescend a 100/150
cela fait encore 50 a 65 pour cent de baisse par rapport au cours actuel de 296
et 70 a 80 pour cent par rapport au plus haut de 551
et un cac 40 vers 3129 si cela suit
la on aura un per bien bas
cela faitbeaucoup
godzilla j ai du mal a y croire

M7166371

08 mai 2022 •19:59

réintégrer le canal haussier LT semblerait assez logique vu le contexte et ce ne serait pas une catastrophe loin de là !

la valeur semble bien armée pour traverser tout type de crise avec ou sans inflation , sauf l'anéantissement total évidemment , mais là , la question ne se poserait même plus.

Frake

08 mai 2022 •21:20

mimsyn 
Salut

Il ny a aucune corrélation entre la correction des growth et celle du CAC. 
On est entre -25 et - 40 sur la plupart des growth pas sur le CAC.

Jy crois jy crois pas, je suis pas dans cette démarche. Tu me connais : jobserve et je madapte.
Avoir ce scénario en tête, parmi dautre, permet de savoir comment réagir et dans quels proportions pour prendre position.

Qui pensait sur rms allait filer de 16xx à 1000 ? Et cest sans doute loin dêtre fini.
Et Esker.
Et dim à 551 il ya peu de temps et 295 vendredi.
Il faut pas trouver une logique. Quand ça monte, çz va trop haut. Quand ça purge, ça va trop bas.

Cest comme ça.

mimsyn

09 mai 2022 •08:01

frake
oui
moi je vois quand meme 240 au plus bas avec contexte actuel

mimsyn

09 mai 2022 •08:16

tokyo vraiment pas bon ce matin
 le plus bas risque de revenir

mimsyn

09 mai 2022 •12:06

plus personne sur ce forum depuis l affaire godzilla....
ceriz doit etre a la plage ....

Thib7744

09 mai 2022 •12:11

Salut mimsyn ,
Oui, personne ce matin.
Jétais pas présent ce matin, ce nest pas terrible et ça risque de continuer. 

mimsyn

09 mai 2022 •12:25

thib7744
tu penses quoi d esker
j en avais repris vers 157
sais pas  quoi faire
heureusement petite ligne

ceriz

09 mai 2022 •12:46

non : ceriz il est là : il observe ! esker : va 120 aprés je sais pas!
les indices vont chuter lourd : je pense ! 

Thib7744

09 mai 2022 •12:52

mimsyn , 
Pour Esker, je pense comme ceriz malheureusement.
Un beau rebond sur 161,5 pour après redescendre aussitôt.

mimsyn

09 mai 2022 •13:05

ceiz
oui ta bien fait de vendre une partie
je pensais que ca rebondirait
sartorius plus solide
thib7744
oui pas bon esker

ceriz

09 mai 2022 •13:07

oui Dim bcp plus solide ! normal !!!!

Thib7744

09 mai 2022 •13:37

ceriz , ne penses tu pas comme Frake pour Godzilla?

mimsyn , pour Esker javais vendu trop tôt dans la montée vers 320 et après je suis revenu sur 244 en pensant que cétait bon puis aussi sur 200 mais rien.
Vu lannée dernière ( + 100% même un peu plus ) je pense quelle va mettre du temps à rebondir réellement .

ceriz

09 mai 2022 •13:41

perso : je couple l 'analyse graphique et fondamental : donc j'ai pas tt à fait le même sentiment.....
240 serait plus de 50% de baisse !: 56% de baisse !
pour le moment je n'y crois pas .

Frake

09 mai 2022 •13:44

Salut,

je suis là aussi !

Esker : on est aux portes du canal haussier LT entre 135 et 115 environ. DOnc si ça rebondit pas 135, ce sera 115 en ligne de mire.
Dim : Sar à 288,11. On va bientôt être fixé si cette zone des 290 est la bonne pour un support solide.

En ce moment, je vends plus que je n'achète. D'ailleurs, je vends même ce que je n'ai pas encore acheté...

Si, j'ai acheté 400 titres ERA à 118 ce matin. On est sur un gros support et je mise sur un rebond technique vers la SSB du nuage. Attention, le nuage est sur le point de twister, ce qui pourrait entraîner le cours vers 100 €.

Frake

09 mai 2022 •13:52

ceriz
je suis également très attentif aux fondamentaux, tu le sais bien ;-)

D'ailleurs, je t'ai répondu hier, mais j'ai été effacé à ce sujet.

Bref, en deux mots, on a toujours un PER de 25 ans, ce qui est toujours très important et ne semble pas du tout convenir au marché.

En ce qui concerne un % de baisse, qui serait prétendument excessif, je prends juste acte de tout ce qu'il s'est passé depuis 551 et que nous n'imaginions pas du tout, mais alors pas du tout du tout...sur DIM ou d'autres titres...

Quand il n'y a plus de logique, il ne faut pas en chercher une. Le marché a sa propre logique. Il y a eu des excès haussier depuis 24 mois qui sont entrain d'être compensés par des excès baissiers.
Les supports sont testés les uns après les autres.

Même ERA a baissé de 30% avec un PER de seulement 5 ans, et des perspectives énormes sur le LT.

mimsyn

09 mai 2022 •14:03

frake
a la moindre nouvelle-bonne- ca  risque de rebondir tres tres fort notamment esker

ceriz

09 mai 2022 •14:08

oui : Frake : j'ai pas pu lire!
esker : à court -terme : j'y crois pas ....
era c spécial et à part ! : le problème c la fermeture de la chine !!!! : ça fait bcp de choses à gérer pour les investisseurs en plus de l'Ukraine des répercussions et des taux! sachant qu'en europe on a pas encore bougé : prévu : 2 hausses : juillet et octobre pour seulement ramener l 'argent à zéro! en europe !
donc oui tt ça c pas bon....
mais je suis pas trop inquiet sur dim....j 'ai bcp de marge de manœuvre : même si je perds bcp depuis 551 .
pour les belles valeurs : je n'achète rien du tout ! : j'attends plus bas !!!! bcp plus bas .

Frake

09 mai 2022 •14:10

mimsyn
peut-être. Peut-être pas.
J'ai mis du temps à écarter mon fomo. Donc un "risque" de rebond, si puissant soit-il, ne me fait pas sourciller. Honnêtement.

Mais il est clair que, lorsqu'un cours est sur un gros support, ce qui est le cas de Esker et DIM au-dessus de la ROH du canal haussier de LT (donc devenu support), le rebond est décuplé. On verra. Je le souhaite sincèrement.

mimsyn

09 mai 2022 •14:12

frake
oui tres fort si les elements et les catalyseurs sont la

Frake

09 mai 2022 •14:15

J'attends aussi plus bas. Pas de fomo. Il sera toujors temps de reprendre le chemin de la hausse le moment venu.

Là, ça sent pas le plus bas sur beaucoup de titres.
La fin de la guerre provoquera un gros rebond temporaire (mais quand ?). Mais les nombreuses résistances en travers freineront la reprise de la hausse sur les growth tant qu'on a aura pas un minimum de visibilité sur les taux et l'inflation.
Et quand tout ça sera passé (dans quelques mois ? Quelques années ?) Ca repartira de plus belle vers les sommets.


Et DIM reste la plus belle valeur de la côte. Elle rebondira aussi puissamment qu'elle a purgé.
C'est comme ça que ça marche.

ceriz

09 mai 2022 •14:25

tt à fait d'accord ! quand je vois les indices us : dont le Nasdaq et le sp : je me dis que la baisse est loin d'être finie!
par contre en europe : le danger : ce sont nos taux ! du délire : bce encore à - 0.5 !
euro : vaut pas grand chose ! et on paye les importations plein pot!!!!
même AI : pourtant soutenu par plein d'analystes ! ( à 180 et 200 ! ) à la veille du div et des gratuites : personne en veut ! c tout dire !

Erithacus44

09 mai 2022 •15:41

Bonjour à la file
Frake ,   ceriz 
 "Et DIM reste la plus belle valeur de la côte."

D'accord avec vous, et pour un TOP 5 vous voyez quelles valeurs pour les quatre suivantes !?
Cdt.

ceriz

09 mai 2022 •15:48

asml à 450

AI: à 150-152

Pernod à 170

DS à 35

Frake

09 mai 2022 •15:59

D'accord avec ceriz
j'affinerais juste :
DS : 33
Asml : 425

mais il y en a pleins d'autres.
Après the big one, il y aura de bons points d'entrées. Patience.

Frake

09 mai 2022 •16:01

je voulais faire un peu d'humour avec godzilla.

Ca a pas beaucoup plus apparemment...
Les gens sont d'une susceptibilité en ce moment 😆

Thib7744

09 mai 2022 •16:18

Godzilla est plutôt beau mais ça nindique rien de bon!!! Rms ne rentre pas dans votre tableau des 5 ?

Frake

09 mai 2022 •16:45

ceriz
ma réponse d'hier
Frake 08 mai 202216:20

a été réintégrée à l'instant. A ta dispo pour échanger.

M9390481

09 mai 2022 •16:46

Bonjour Frake,


Cet ETE en hebdo est une terreur, s'il se réalise l'objectif est vers les 100 euros!! donc retour janvier/février 2019 avant le covid. Il nous faudrait une boule de cristal mais je n'en ai pas, et je n'y crois pas ( à la boule de cristal ).
Pas facile la bourse en ce moment : la guerre en ukraine, l'inflation, la chine qui confine des millions de personnes pour quelques cas de covid, l'avenir est plutôt sombre et incertain.

Merci de partager tes analyses sur ce forum. 

ceriz

09 mai 2022 •17:06

cc Frake : ça vacille sur les marchés : tout est dézingué!
aujourd'hui : j'ai allégé mon portif de 40% !!!!
mon signal sera apple : si elle casse les 150 ( c le point de W Buffet ) : on va danser avec le feu au C.......
je pense qu hermes va enfoncer les 1000 bientôt!
asml : dérouille au max ....

sur le cac : on va aller visiter : 5500 je pense .... 
il n'y a rien à quoi se raccrocher : mais on savait qu'on jour on prendrait une gamelle : : c maintenant je pense .

mimsyn

09 mai 2022 •17:08

je ne  crois a ce dessin anime a 100 euros!!!
-tres proche des supports pour de nombreuses valeurs
-w st pourrait arriver a la fin de la baisse apres de nombreuses semaines et une forte baisse
-pour les taux d interets des desaccord
-essoufflement des vendeurs
-panique pour certains
-pour toutes ces raisons et d autres non citees
mim

mimsyn

09 mai 2022 •17:11

mauvaises nouvelles integrees dans les cours

ceriz

09 mai 2022 •17:19

surveillez : apple !!! ça fait plusieurs fois que je le dit : là on est à 152..............
faut pas casser et confirmer !
sinon ! ça va faire trés mal ............
Mim : méfie toi!
y a absolument rien de bon! à se mettre sous la dent.