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CFF RECYCLING
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Retour au sujet CFF RECYCLING

CFF RECYCLING : CFF et après ???? | page 2

jomeau
02 déc. 200413:14

pour ma part , je garde ma position actuelle en CFF et vais me remettre à la recherche d'autres CFF
j'ai une approche long terme ( donc moins rigolote au quotidien sauf ces 5-6 derniers jours ) mais qui m'oblige à étudier à fond une valeur avant d'y entrer

j'ai fait le choix depuis maintenant 2 ans de n'avoir maxi 3-4 valeurs dans mon portefeuille ( sur lesquelles j'ai une très forte conviction ) - je reconnais d'avance que sur ce point vous pouvez critiquer ma démarche style " je mets tous les oeufs dans le meme panier "

ceci étant , j'ai pu en 2003 battre l'indice de 27% et sur 2004 je le bats actuellement de 70%
et je compte bien continuer en 2005
pour info c'est PASSAT et BANQUE DE LA REUNION quim'ont permis l'essentiel de ma perf en 2003

croyant dur comme fer à un objectif de 30 voire plus d'ici fin 2005 et donc à une hausse de 50% , il est clair que , tant que je n'aurais pas trouvé une autre valeur à fondamentaux identiques avec un potentiel de hausse supérieur à 50% , je resterai sur CFF

rappel de mes fondamentaux :
- pas de valeurs SRD ( pour éviter les spéculations articielles )
- flottant supèrieur à 20%
- PER 2005 inférieur à 10
- ratio VE/ Rex infèrieur à 7
- peu ou pas de CA en dollars ( risque de change )
- rendement correct et pérenne ( 3% environ )
- évolution sur un marché lisible , compréhensible
- position soit de leader soit de niche
- gearing en baisse et supportable

je crois sincèrement que c'est au prix de filtres et de critères de ce type que l'on peut sur la durer battre la bourse et développer son patrimoine
cordialement et à vous lire
pierre

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67 réponses

  • mrumeau1
    07 décembre 200410:53

    Le CA estimé 2004 est de 310 M€
    Le CA estimé 2005 est de 385-390 M€ avec prise en compte en année pleine des rachats des 2 stés Nord européennes effectués en Juin 2004

    (Voir mes estim'' dans son forum)

    Avec tes hypothèses d'une marge nette de 2% BNPA de 0,8 pour 2005 et PER de 10,2 alors qu'on est quasi en Janvier 2005

    Tu ne vas pas chipoter pour 0,2

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  • mrumeau1
    07 décembre 200411:07

    Le PDG Findeling a entrepris depuis un moment des délocalisations pour viser 50% de la production ds les pays à bas couts d'ici 2 ans

    Déjà en Pologne et Espagne et la prod. en Tunisie vient de démarrer cette année

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  • cln0
    07 décembre 200411:21

    Ok, je ne connaissais pas le rachat des 2 stés Nord européennes effectués en Juin 2004

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  • jsavio
    07 décembre 200411:51

    Vu aussi l'article sur ces 10 valzurs.
    Personnellement, ce n'est pas celle que j'aurais choisie.
    Mon trio : SES Global, Gamesa et Puma (une des valeurs préférées de Roger Polani que j'aime bien).
    Ces valeurs européennes, éligibles au P.E.A., m'auraient intéressées mais ma banque est incapable (je dis bien incapable) de m'indiquer les frais afférents aux achats de ce type de valeur. Autrement dit, j'achète et, après, je verrai bien le montant des frais après....

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  • mrumeau1
    07 décembre 200412:19

    Estimé 2004 CA : 310 M€ Mex 4% estimée Rex 12,4 M€ Tréso. nette : 14 M€ fin 2004 (7,2 mi 04)
    (8* Rex) - Endettement net donne 113,2 M€/9 740 040 = 11,6 € de valeur raisonnable pour 2004

    Val. d’entreprise à 10 € alors qu'elle cote 8,3 : (9 740 040* 10) - 14 M€ = 83,4 M€ VE/CA= 0,27 6,7 Rex estimé 2004

    Impact trésorerie fin 2005 : 14 (fin 2004) - 2,5 (Teamlog par an pdt 3 ans !) = 11,5 M€
    Hyp : Four Leaf & co en année pleine (250+100)=350*1,1 = 385 M€
    Estimé 2005 CA : 390 M€ Mex 5% estimée Rex : 19,5 M€ Tréso. nette de 11,5 M€ à fin 2005 ce qui est prudent !
    (6* Rex) - Endettement net donne 105,5 M€/9 740 040 = 10,8 € de valeur raisonnable pour 2005
    (8* Rex) - Endettement net donne 144,5 M€/9 740 040 = 14,8 € de valeur raisonnable pour 2005

    Val. d’entreprise à 10 € : (9 740 040* 10) - 11,5 M€ = 85,9 M€ VE/CA= 0,22 4,3 Rex estimé 2005 !

    Elle cote 8,3 ... Profitez du trou actuel et du conseil gratuit :-)

    Signaler un abus

  • brunoh1
    07 décembre 200412:51

    Gamesa, les eoliennes c'est ca ? j'ai aussi noté cette action

    Pour Puma comme SES Global, je pense qu'il y a un potentiel beaucoup plus limité... meme si je pense aussi que RP est un tres tres grand gérant.

    En fait Hagemayer a pour moi toute les caracteristiques de la valeur en retournement sur laquelle on peut gagner enormement... VE/CA=0,2 je ne dis que ca...
    reste a valider le fait qu'elle va se retourner...

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  • mrumeau1
    07 décembre 200417:21

    et qui apprécient les technos ... à visibilité Et abordables çad dire décotées sur leur secteur

    Je vous invite à aller voir :

    . le site Web de LECTRA et le "discours publié dessus" de son PDG Harrari ... un duo de frères qui tient sacrément la route avec vision et gestion serrée ... et transparence totale du management + com. financière on ne peut plus claire

    . mon post sur son forum que je viens de mettre

    Un éditeur leader mondial incontournable qui se paie peu cher pour son secteur techno et qui va bénéficier du retournement des marges et de la reprise progressive après les "3 ans passés" très durs, mais qui ont été plus que bien gérés

    Dans un creux actuellement


    PS : le seul pb de CFF, l'éventuelle sensibilité au prix de l'acier qui l'a propulsée vers le haut jusqu'à présent ... et qui peut encore tenir sur 2005 .. mais après ? l'effet est réversible et plus elle monte plus c'est dangereux

    Les MP ont tjs été très cycliques .... bien percevoir les cycles et leur anticipation ... art pas facile

    Pour info .. les éditeurs ont des coûts fixes de R&D et quand le marché redémarre, c'est comme pour le prix de la feraille, traduction directe en "Mex" et BNPG
    Et on est juste sur le début de la pente, LECTRA leader mondial qui a renforcé ses positions en 2003-2004, est, par ailleurs, super bien placé en Chine ... vous constaterez à la lecture de son excellent manager

    5 € ce jour

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  • jomeau
    07 décembre 200418:01

    je vais entrer ces valeurs dans ma liste pour les suivre notamment plastivaloire et groupe open
    à+

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  • trieger1
    07 décembre 200418:54

    ... c'est une des techn que je surveille depuis 3-4 mois et je suis content que tu émette un avis positif sur le titre.

    TR

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  • trieger1
    07 décembre 200418:55

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  • mrumeau1
    08 décembre 200416:47

    pendant le creux 8,2 -8,4 que je signalais ... avec la combinaison de Fondamental et d'AT

    Si vous mettez trop de temps à analyser ... vous allez louper quelquechose ... déjà à 8,6 ..... just now

    Creux de 2 jrs visiblement .. mais vu que c'est du MT/LT, loin d'être trop tard pour prendre le train ... vu le potentiel visé

    Visiblement, les marchés s'orientent vers une hausse lente et progressive jusqu'à fin 2004 !

    Signaler un abus

  • M670946
    09 décembre 200414:35

    est sur le point de passer les 60 avant la fin 2004 !

    5 € de dividende le 24 décembre pour les fêtes de Noël


    Et Groupe Open qui rebondit effectivement super et bien vu

    et je me suis intéressé à Lectra
    Super leader méconnu apparemmement, ai été effectivement agréablement surpris par la qualité de l'info, vais probablement en prendre maintenant vers 5 la probabilité d'un nouveau petit creux vers 4,6 me semble faible et je ne veux pas louper la remontée

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  • jomeau
    09 décembre 200414:46

    d'après dividende qui me fait peur

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  • brunoh1
    09 décembre 200422:05

    J'ai eu la plus belle confirmation qu'il puisse exister sur cette valeur, venant d'un gerant de tres tres grande qualité, qui declare :

    Question de cabrier7 : quel secteur peut subir le plus grand attrait d'ici les 6 prochaines mois ?
    Réponse de Marc Renaud : Mes nombreux contacts avec les entreprises me conduisent à ne pas remettre en cause un scénario de reprise même lente de l'activité. Il ne faut pas avoir peur des secteurs cycliques par ailleurs globalement délaissés en 2004, et j'achète de façon sélective des biens d'investissement (Man), du service aux entreprises Hagemeyer), du tourisme et du transport (Air France)...


    http://www.boursorama.com/votreinvite/historique.phtml?page=3&news=2228782

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  • jacqu490
    10 décembre 200409:04

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  • a.colla2
    10 décembre 200410:04

    PNS semble être en retournement en ce moment même si l'endettement est conséquent (gearing>1 je crois). On ne peut donc exclure une AK. Mais les diverses filiales en perte ont été liquidées et il semble que les affaires repartent. Dans tous les cas l'exercice sera déficitaire et l'affaire reste très spéculative.
    Voici un article Investir.fr d'il y a qques semaines:

    L'ACTIVITÉ REDÉMARRE
    Le chiffre d'affaires du groupe d'aménagement intérieur a progressé de 15% au troisième trimestre. La prudence demeure.
    Réponse va mieux. Tout du moins au niveau de l'activité. Le chiffre d'affaires du groupe d'aménagement intérieur d'espaces culturels, de bureaux ou de commerces, a progressé de 15% au troisième trimestre. Il s'élève à 15,3 millions d'euros. Un changement de tendance franc alors que les facturations avaient baissé de 24% au premier semestre (22,3 millions d'euros). Le groupe profite notamment d'un nombre croissant de chantiers dans le secteur bancaire alors que la situation reste déprimée pour l'aménagement de commerces.

    Après neuf mois d'exercice, les facturations de Réponse s'établissent à 39,7 millions d'euros, en baisse de 11%. Malgré ce redressement au troisième trimestre, le groupe reste prudent pour la suite de l'exercice, tablant toujours sur un chiffre d'affaires annuel compris entre 57 et 62 millions d'euros.

    L'action gagne 3,45% à 3 euros. Mais la reprise de l'activité doit encore être confirmée. De plus, la situation financière est encore très précaire, malgré la dernière augmentation de capital. Le groupe ne dispose que de 0,88 million de fonds propres alors qu'il porte 9,7 millions de dettes financières. Une nouvelle recapitalisation ne peut être exclue. Nous restons à l'écart.


    Autre société MLTEO. Pour ceux qui s'intéressent aux valeurs "vertes". La société est très chère (PER de 25-26, n'en déplaise à Pierre). Cela est dû à une très forte croissance attendue pour l'année prochaine avec le mise en route de ferme éolienne et d'autres projets (centre de tri de déchet). Nombreuses augmentations de K à prévoir. Société risqué mais avec du potentiel il me semble
    Là encore article Investir.fr:

    Achat spéculatif
    LE GROUPE VEUT DOUBLER DE TAILLE EN 2005
    Theolia publie un résultat net annuel de 42.000 euros, contre une perte de 0,85 million d'euros l'an passé à pareille époque. Le groupe fait le point sur ses projets de développement et donne des perspectives pour le nouvel exercice.


    Le spécialiste des éoliennes Theolia publie des comptes sans surprise. En revanche, le groupe fait le point sur ses projets de développement. Au terme de son exercice clos le 30 juin dernier, le groupe a dégagé un résultat net de 42.000 euros, contre une perte de 0,85 million d'euros l'an passé.

    Theolia revient aussi sur des éléments déjà connus. Pour un chiffre d'affaires en hausse de 125%, à 2,9 millions d'euros, le résultat d'exploitation, déjà connu, s'établit à 0,735 million d'euros contre -0,485 million d'euros.

    Au-delà de ces données, le plan de développement de la société comprend de multiples facettes. Grâce aux différentes augmentations de capital, le groupe a pu renforcer ses fonds propres de 7,2 millions d'euros. Le groupe espère encore lever entre 8 et 10 millions d'euros en début d'année prochaine.

    Avec les fonds levés, la société a racheté Ventura, le spécialiste des centrales éoliennes en France. Un projet de développement à partir de cette société, prévoyant des travaux pour ce trimestre, dans la Somme, va être mis en place.

    Par ailleurs, le groupe a déposé un permis de construire dans une autre partie de la Somme pour développer des éoliennes. Trois autres opérations sont en cours en Eure et Loir et Loire Atlantique.

    Sur un autre plan, le groupe ne souhaite pas se limiter à l'énergie éolienne et s'intéresse au retraitement des déchets. Pour terminer, le groupe veut augmenter les puissances de ses centrales et mène des recherches dans ce sens.

    En attendant, Theolia prévoit au moins de doubler son chiffre d'affaires pour un résultat net en ligne avec cette progression d'activité. Le chiffre d'affaires atteindrait au moins 5,8 millions d'euros. Pour notre part, nous tablons, avant survaleurs sur un bénéfice net de 1 million d'euros. Une prévision capitalisée 26,5 fois au cours actuel.

    L'action perd 6,27%, à 5,98 euros. Nous avions conseillé un achat, dans une optique très spéculative, sur cette valeur. Pour le moment, ce conseil est légèrement perdant. Il faut dire que les fonds d'investissement entrés à l'occasion des augmentations de capital successives ont un prix de revient d'au maximum 2,40 euros. Nous maintenons toutefois notre conseil sur ce véritable billet de loterie qui dispose d'un fort potentiel de croissance. On ne consacrera qu'une toute petite partie de son portefeuille à ce genre de ligne.

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  • m.12
    27 janvier 200521:14

    ça méritait d'être remonté... et poursuivi ?

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  • jomeau
    28 janvier 200511:54

    je viens de relire la file et de tomber sur le post de mrumeau concernant GPE OPEN
    grrrrrrr - j'aurais du le suivre - tant pis - cela permet d'échanger sur les valeurs
    à+
    pierre

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  • m.12
    28 janvier 200513:01

    et à tous les autres pour ces réflexions très riches en enseignements :
    - pour les avisés comme vous, qui échangez vos divers points de vue ce qui ne peut que les enrichir,
    - pour les débutants comme moi, qui apprenons énormément en vous lisant (même si je ne comprends pas tout !)
    Que ce forum conserve cette qualité qu'on lui connaît et ne devienne jamais une décharge comme celui d'Alstom par exemple !
    Merci encore.

    Laurent.

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  • jomeau
    28 janvier 200513:19

    je te conseille le forum GBB : on y parle bien sur de GBB mais c'est surtout le point d'échange et de rencontres d'intervenants de qualité ( patou - cobra - lolito ) avec de bonnes idées sur différents titres

    à toi de voir*
    à+
    pierre

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  • m.12
    28 janvier 200513:21

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  • m.12
    28 janvier 200513:24

    Il me fait penser à ce que pourrait devenir... celui de CFF, non ?

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  • M8621961
    28 janvier 200522:23

    sont tjs argumentés.

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  • M8621961
    28 janvier 200522:28

    Moi j'ai misé sur Archos depuis 2 ans déjà car je croyais à leurs produits et au marché naissant, et ce malgré le déficit lié au développements. C'est clair qu'une telle valeur ne passe pas vos filtre encore aujourd'hui. OK, elle est + risquée que ce qui passe vos filtres, mais le pari est bon car c'est le genre de valeurs qui peut battre CFF si elle réussit.
    Recovery + marché en explosion + produits reconnus = succès normalement.

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  • dtramalo
    05 février 200720:16

    remarquable forum CFF, avis argumentés, commentaires pertinents des mêmes avis, entraide, discussion, pas de posts en majuscules. je sors du forum SOI qui est très mal en point... ça fait plaisir. Merci à tous

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  • mejome
    06 février 200709:30

    Et reco bien sur !

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  • mediscie
    14 mai 200822:51

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Retour au sujet CFF RECYCLING

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