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CAC 40
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FR0003500008 PX1

Euronext Paris données temps réel
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    5 833.48

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    263 M€

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    10.12.19 / 09:31:00

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Retour au sujet CAC 40

CAC 40 : Info PER Cac (eric)

bambie41
19 oct. 201909:00

Mise à jour effectuée a l'instant et la courbe des profits poursuit bien son repli !
Les dernières publications ne permettent pas de penser que ce repli pourrait s'inverser .
Avec une poussée de notre indice à 5737 le PER est monté furtivement à 19.50 et compte tenu du repli des profits il paraît bien compliqué d'imaginer autre chose que la baisse désormais -
À ce jour le PER est donc a 18.10 ce qui reste énorme .
Si je me base sur la règle du balancier le PER a débordé sa moyenne de 4 - Je reporte les 4 sous sa moyenne et si je tiens compte d'une poursuite de la pente des revenus ça pourrait même amener le cac a 3500 en 2020 ! Comprenons aussi que sur le Cac GR le bas de la figure d'élargissement rapporté au cac cash donnerait en gros 4000 alors ça colle -
Bon clairement si ça doit se confirmer il est clair que sous 4000 voir proche de 3500 ça serait très furtif .
En parallèle mon décompte me donne toujours de 6000 à 6600 mais en imaginant ne serait-ce que 6000 à Noël et en tenant compte aussi d'une petite poursuite de la courbe des profits le PER grimperait à 20 . Est-ce logique ? non
Est possible ? oui
Est-ce tenable ensuite ? non
Et le souci c'est que dans ce cas toujours en tenant compte de la règle du balancier ça serait sous 3500 que j'envisagerais la suite !
Ce n'est pas un message alarmiste juste une info basée sur des faits et des options !
Cela en aucun cas ne veut dire que la terre va s'arrêter de tourner ce serait juste un remous sur les marchés et si ça arrive comme je le pense car on arrive en haut d'un cycle il faudra aussi comprendre que le bas du cycle baissier s'achètera pour du très long terme avec des niveaux visés difficiles à ce jour à imaginer ! ( Un cac au-dessus de 10000 par exemple ) mais bon c'est très loin on verra cela en temps utile si on est encore de ce monde car là je parle en décennies !
Voyons déjà lundi cette histoire de BREXIT qui se présente clairement comme une sortie sans un vrai accord .
Bon week-end

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45 réponses

  • mar27
    19 octobre 201910:05

    Ok mais beaucoup de valeurs tournent autour de 10
    Le luxe .l aéro ... c est au dessus de 30
    C est elles qui devraient corriger en premier mais le luxe est considéré comme des obligations !

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  • lefeuvr3
    19 octobre 201910:17

    Merci....travail très intéressant bon we

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  • coriolix
    19 octobre 201910:26

    "Avec une poussée de notre indice à 5737 le PER est monté furtivement à 19.50 et compte tenu du repli des profits il paraît bien compliqué d'imaginer autre chose que la baisse désormais -
    À ce jour le PER est donc a 18.10 ce qui reste énorme "
    Tu veux dire 19.10 et pas 18.10 !

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  • bambie41
    19 octobre 201911:12

    exact faute de frappe c'est 19.20 a ce jour et sur la base des bnpas 2020 ça donne 17.29

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  • bambie41
    19 octobre 201911:16

    sinon beaucoup de valeurs ont des per au raz des pâquerettes c'est clair exemple Renault mais on constate que les dernières publications démontrent clairement que le potentiel reste limité sur cette valeur -2020 attendu inf a 2015 ça situe le blem

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  • lefeuvr3
    19 octobre 201911:36

    Je me souviens qu'en 1987 le PER avait dégringolé à ....7 !

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  • lefeuvr3
    19 octobre 201911:38

    PER du SP 500 à 22.22

    https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio

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  • hft51
    19 octobre 201911:40

    bjr bambie
    je vois une vague de wolfe sur le cac
    pour valider mon point 5 on aurait du avoir un plus haut a 5741
    penses tu que cette vague de wolf peut etre validéé avec 5737 donc 4 points de moins?

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  • bambie41
    19 octobre 201913:32

    7 waou !! j'ai les historiques depuis 2012 seulement dans mes analyses

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  • bambie41
    19 octobre 201913:44

    les vagues de wolf je ne me suis jamais penché sur ce type d'analyse ! je viens de regarder un tuto de trado et ca parait assez simple !Ca ressemble un peu a une série de 5 vagues suivant elliot sauf que dans le cas présent la vague 4 casse le top de la 1 --Dans quelle ut tu la regarde

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  • hft51
    19 octobre 201913:46

    En journalier

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  • bambie41
    19 octobre 201913:58

    Mon décompte pour l'instant reste haussier donc en totale contradiction avec les fondamentaux donne le schéma suivant !! 5eme sous vague avortée et abc en cours pour un retracement de 50 a 61.80 % Soit 5583 ou 5525 - Ensuite reprise vers 6000 - Sur débordement du récent sommet il faudra en déduire que ma sous vague 4 est mal placée et donc que la 5éme a démarré de 5622 !! Dans cette option cible conforme suivante a 5833 -- Pour ce cas de figure il faut faire abstraction aussi des indicateurs au dessus de l'unité de temps 4h--
    Graph https://nsa40.casimages.com/img/2019/10/19/191019015507229299.png

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  • bambie41
    19 octobre 201914:09

    faudrait envoyer le schéma car la j'ai du mal a voir le haut du point 5 ! Si je trace 1 ,4 , 6 ca donnerait 5350 - Mais tu es peut être sur le france 40 !! si je le regarde sur le cash ou les futs ca ne va pas - https://nsa40.casimages.com/img/2019/10/19/191019021008364200.png

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  • bambie41
    19 octobre 201914:11

    le point 5 serait beaucoup trop bas par contre vers 5800 ca fonctionnerait et le décompte collerait aussi

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  • bambie41
    19 octobre 201914:12

    regarde la belle divergence schéma 14h09

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  • bambie41
    19 octobre 201914:15

    résultat du vote ce soir ! Ca va donner la direction je pense :Bon week-end

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  • hft51
    19 octobre 201917:08

    tu n as pas les memes points que moi visiblement
    mon objectif est aux alentours de 4800

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  • bambie41
    20 octobre 201907:11

    faudrait un visuel de ton schéma pour comprendre

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  • tomclair
    20 octobre 201910:08

    Heu toutes les smals ont des per de 5 ou 6, elles devraient alors fortement monter....

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  • hft51
    20 octobre 201911:49

    point 1 5596.21
    point 2 5152.3
    point 3 5672.77
    point 4 5170.77
    point 5 5137 au lieu de 5741
    point 6 4800 selon date

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  • hft51
    20 octobre 201911:51

    point 5 5737.15 et non 5137

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  • bambie41
    21 octobre 201907:52

    je ne trouve pas de correspondance sur tes niveaux
    points vus sur cac cash , cac futs ou France 40 ?? et date aussi

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  • s.mario3
    21 octobre 201908:11

    Contrairement à ce que disent certains nanalystes le marché est cher et tenu en lévitation par les taux bas. le problème c'est que les taux bas n'éviteront pas la récession. Comme toujours on ne veut pas rater la fin de la hausse si hausse il y a et chacun pense être le plus malin et pouvoir sortir avant les autres...

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  • bambie41
    21 octobre 201908:17

    ce week-end pas d'accord et nouveaux délais alors compliqué de dire comment le marché va accueillir cela ? dans la joie j'imagine mais graphiquement ca ne change rien et encore moins fondamentalement - En attente donc

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  • bambie41
    21 octobre 201908:33

    sur le s&p on a un harami baissier suivie d'une toupie rouge mais plus haute que le harami alors pour moi ca reste juste a valider !! La bougie suivante est bien rouge mais se contente de tester la ma7 alors la encore rien de validé - En hebdo évolution dans un figure en biseau et cette semaine la boll sup va venir renforcer le haut de ce biseau ce qui ferait que 3020 devrait rester butoir ! La suite ma fois ?? vu les milliards que la fed injecte je dirais plus que les marchés cherchent a sauver le mandat de donald - Un effondrement en plein mandat le générait très fortement

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  • mar27
    21 octobre 201908:52

    Salut concernant les élections en phase
    Mais rien n empêche comme l année dernière
    De corriger ver 5000 Puis rebondir début janvier et battre les records sur indices vers septembre 2020 ......
    Pour l instant le chômage technique commence
    Chez Renault et pointe chez les fondeurs

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  • quidonc
    21 octobre 201916:15

    bambino , ok pour le terminus autour de 6000/6200 mais arrète la fumette pour 3500 en bottom en 2020....si ça veut targetter les 4800 /4700 ça sera déjà bien

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  • boby1238
    21 octobre 201916:30

    Je trouve votre raisonnement bizarre vous dites que ça monte et que ça descend c'est sûr vous pouvez que avoir raison ? Aux finale Par compte ce qui est fondamentaux n'est pas bon

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  • bambie41
    21 octobre 201916:36

    @ boby ! pas compris la remarque

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  • gablex
    21 octobre 201922:19

    Je ne sais pas comment vous avez calculé le PER du CAC, mais ama, c'est pas bon. Il est au max à 15.

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  • gablex
    21 octobre 201922:24

    15,75 pour 2019;
    14.25 avec les prévisions de 2020
    Lors des 20 dernières années, il est déjà monté à plus de 25 et descendu à 11.

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  • bambie41
    22 octobre 201907:58

    @ gablex La base de calcul est enregistrée dans un tableur et cela fait 5 ans que je calcule le PER de notre indice - Du temps où je postais sur la tendance j'obtenais les mêmes bases que Mr BOUMENGEL Qui lui aussi calcule le PER et depuis bien plus longtemps que moi .
    Pour arriver à 15.75 il y a juste à balayer les valeurs de notre indice pour pouvoir constater que c'est juste impossible d'arriver à 15.75 - Que mon calcul soit erroné de 1 point pourquoi car suivant les sources les bnpas différent un peu mais un tel différentiel la il faut m'expliquer comment tu peux arriver à 15.75 avec 8 valeurs sous la moyenne , 15 valeurs entre 20 et 40 et le reste dans la moyenne-
    La balance penche nettement sur les gros PER avec Hermes et son PER a 44 En tête de peloton -
    Le plus petit PER c'est RENAULT avec 5.87 et il est suivi de près par Peugeot mais c'est le secteur qui veut cela ! Le plus haut PER de Renault que j'ai pu constater était juste au-dessus de 14 ( en 2014 ) et à cette époque les bénéfices étaient attendus en forte hausse alors logique - A ce jour les bénéfices de 2020 sont attendus sur le même niveau que 2015 alors même avec son petit PER la marge manœuvre reste serrée . Maintenant si tu me démontre que j'ai tors pas de soucis j'attends

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  • bambie41
    22 octobre 201908:40

    total des valorisation arrêté au 18 a 4157.36 -
    Total des bnpas de l'indice 216.50
    4157.36/216.50 = 19.20

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  • gablex
    22 octobre 201909:11

    Le pb vient de la pondération.
    Tu prends l'exemple d'Hermes (PER de 44). D'après ton calcul, son poids dans l'indice est de 629/4157 soit 15%, alors qu'en réalité, il n'est que de 3,9%

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  • bambie41
    22 octobre 201909:13

    le per de hermes est a 44 c'est indiscutable et vérifiable sur tout les sites . Je calcule le PER hors pondération pour le cac

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  • gablex
    22 octobre 201909:17

    Le per de Hermes est élevé, est bien à 44, mais son poids dans l'indice est de 3,9% est pas de 15%. C'est pour cette raison que ton calcul de PER est erroné.

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  • bambie41
    22 octobre 201909:27

    je ne comprends pas tes 15 % et comme précisé je calcule hors pondération ! Le poids de la valeur joue sur le cours mais pas sur le per il me semble - La question serait de savoir a combien serait le PER si on intégrait la pondération ?? la moyenne que j'ai déterminé suivant cette base de calcul me donne une moyenne de 15.50 et a priori cette moyenne est bonne ! Mr BOUMENGEL trouvant comme moi j'en déduit que cette méthode aussi simple soit elle est bonne ! Calculer avec la pondération serait juste ingérable coté temps a y passer - Tu avance un PER max dec 15 alors dit comment tu trouve ce chiffre

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  • gablex
    22 octobre 201909:42

    Je prends en compte le poids de chaque valeur. Hermes a un poids de 3,9% dans le CAC. Son bnpa n'a donc qu'un poids de 3,9% dans le bnpa du CAC.
    Le 15%, c'est le poids que tu donnes à Hermes dans ton calcul: 4157.36/216.50 = 19.20. 4157 est le total des valorisations. Hermes cote 630 donc le 15% = 630/4157. Dans ton calcul, tu surpondères Hermes

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  • gablex
    22 octobre 201909:48

    Avec excell, pas de soucis pour avoir la valeur très rapidement: des listes de valeurs avec valorisations, bnpa et pondérations. ca se fait tout seul

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  • bambie41
    22 octobre 201910:09

    ok on a donc 2 façons de calculer différente - Une autre question se pose aussi ? doit on comme il serait logique calculer le PER avec le px1gr !! Dans ce cas la valorisation est dans les nuages ! mais bon c'est un autre débat et clairement le marché ne le voit pas comme ca - les pondérations bougent il me semble aussi ce qui implique de rentrer beaucoup d'informations alors j'ai du mal a imaginer le temps a passer pour entrer ttes les données dans le tableur - Entrer le cours et les bnpas ca me prend une bonne 1/2 heure pour le cac ca reste gérable

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