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CARMAT
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FR0010907956 ALCAR

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Retour au sujet CARMAT

CARMAT : Manque d'enthousiasme

Jamy2000
19 août 201921:55

Bonjour
Pour en avoir discuté avec plusieurs cardia et chirurgiens cardiaques, je suis surpris de leur peu d'enthousiasme pour le projet Carmat.
Personnellement, j'ai investi depuis quelques années sur Carmat ( en mv) sachant que j'accepte toute perte sur cette valeur, mais que je me réjouirais si cela fonctionne d'aboré pour les malades et accessoirement pour mon pf...

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31 réponses

  • HumanDoc
    19 août 201923:30

    Les chirurgiens cardiaques vivent et prospérent sur la greffe d'un greffon humain donc il est évident qu'une alternative durable au greffon humain ne les motivent pas!!! Concernant les cardiologues ils sont invités lors de congrés médicaux partout dans le monde par labos qui commercialisent médicaments indispensables à la survie des Insuffisants cardiaques que sont Bbloquants, derivés nitrés,antihypertenseurs!!! Donc il est évident que ces cardiologues ne voient pas arriver d'un bon oeil la solution du Coeur Artificiel CARMAT qui ne va certainement pas les inviter dans des congrès dans des paradis tropicaux et souvent également fiscaux!!! Human Doc

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  • LouDel19
    20 août 201908:46

    et oui human ! la raison et là !

    Signaler un abus

  • LouDel19
    20 août 201908:46

    et oui human ! la raison et là !

    Signaler un abus

  • Jamy2000
    20 août 201909:35

    Humain doc,
    Vous avez peut-être raison, mais les personnes avec lesquelles j'ai discuté n'etaient pas du tout dans les schémas que vous évoquez.

    Signaler un abus

  • M2220538
    20 août 201909:59

    Jammy,
    la résistance au progrès est forte chez les personnes qui ont appris un modèle pendant leur 10 ou 12 ans d'études.
    devoir accepter d'être à nouveau formé, à 45 ans ou au delà, alors que l'on croit être au top, c'est très compliqué.

    comme patient, dans d'autres domaines que la cardiologie, je l'ai constaté plusieurs fois, malheureusement pour moi.

    les CHU sont les seuls endroits où l'on peut trouver les gens les plus à même d'évoluer!
    et, de toutes les manières, carmat ne sera jamais destiné à tous les hôpitaux dans lesquels se trouve un service cardio.
    alors il faut relativiser ce que tu as pu entendre.

    dada

    Signaler un abus

  • Jamy2000
    20 août 201913:38

    J'ai l'habitude de relativiser, mais c'est vrai dans les deux sens... et il s'agisait de professionnels au top dans ce domaine.
    Ils n'étaient pas hostiles mais ne voyait pas dans ce dispositif la solution miracle.
    Mais bien sur, ce ne sont que des avis personnels, qui toutefois m'ont surpris même si j'ai compris leur argumentation.

    Signaler un abus

  • M2220538
    20 août 201914:05

    mais ils ont raison, Jamy
    seulement carmat et ses dirigeants n'ont jamais prétendu être un miracle, juste ajouter une pierre à la cohorte des solutions déjà existantes pour certains malades.

    même s'ils sont des pros, ils sont très frileux aux innovations. c'est une réaction très humaine, le sais-tu?

    n'oublie pas que quelques patients qui n'étaient pas éligibles à la transplantation le sont devenus après avoir été implantés d'un carmat. il y en a un qui porte en lui un carmat depuis plus de 17 mois, alors qu'il devait claquer dans le mois ou les 2 mois.
    Il est clair que, quand bien même carmat obtient le marquage CE, il faudra du temps pour que carmat s'impose comme une des solutions possibles à l'ensemble des cardiologues et chirurgiens cardiaques.

    mais cela ne serait (en cas de réussite et de marquage CE) alors qu'une question de temps.

    nous verrons bien...
    avant tout, il s'agit de reprendre les essais et d'obtenir le marquage CE puis l'autorisation de la FDA...
    pour le reste...

    Signaler un abus

  • Jamy2000
    20 août 201915:57

    Je pense que pour l'instant, l'intérêt se situe essentiellement au niveau transitoire dans l'attente d'une transplantation, mais même si cela est remarquable pour ceux qui peuvent en bénéficier, encore faut-il que le coût de cette solution soit vendable.
    Si je suis actionnaire depuis plusieurs années, c'est que j'espère dans la réussite de ce projet.

    Signaler un abus

  • M2220538
    20 août 201916:55

    ben non, pas d'accord avec toi.
    l'intérêt de carmat est qu'il peut (qu'il est sensé) être une solution définitive. plus de 50% des personnes en insuffisance cardiaque biventriculaire ne peuvent pas recevoir de greffons, pour une raison ou une autre (soit une contre indication, soit une pénurie de greffons)!

    de +, le dispositif d'aide à la circulation sanguine de ton 1ier mail ne concerne qu'un ventricule! dans le cas de carmat, il en faudrait 2! et, jusqu'à présent, un bon DACM coute 60.000€ et nécessite de prendre de bonnes doses d'anticoagulant, ce qui est assez dangereux pour la santé.
    en ce qui concerne un greffon: il faut une opération pour prélever le coeur du donneur. et cela ne se fait pas avec un démonte pneu! c'est une vraie intervention cardiaque pour bien tout préserver. puis il y a la greffe, puis il y a la prise d'immuno suppresseurs.
    le traitement d'immuno suppresseurs coute 20.000€/an.

    avec carmat, un petit traitement d'anticoagulant (et c'est juste par sécurité) est requis.

    alors que ce soit avec les DACM (2 x 60.000€) ou la greffe (1 opération de plus + 20.000€ de traitement) qui ne peut s'appliquer à tous, il reste largement de la place pour carmat.
    cela a déjà été discuté sur ce forum et ce que je dis, coxi, bingo et les autres n'en discutent plus. car c'est acquis et retenu.

    j'dis ça, j'dis rien...
    dada

    Signaler un abus

  • HumanDoc
    20 août 201917:45

    Pour vous rassurer tous une bonne fois pour toutes,AIRBUS et surtout MICHELIN sont de solides partenaires industriels pour la phase de production industrielle et ce ne sont pas des groupes industriels qui ont l'habitude de mettre leurs services recherche et dévellopement et surtout leur réputation et image en collaboration sans de solides garantie de faisabilité!!!
    Human Doc

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  • Jamy2000
    20 août 201917:58

    Puisque vous semblez vous considérer comme un spécialiste, je vous laisse avec vos certitudes.

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  • WINLOST
    21 août 201909:51

    On peut toujours penser comme certains membres de ce forum que "tout est pourri..." dans la droite ligne de pensée des gilets jaunes (pardon pour les gens honnêtes et les petites gens) mais ce que j'ai entendu de la part de quelques personnes spécialisées dans le domaine médical, c'est que le coeur Carmat est encore bien trop proche du prototype, c'est à dire loin encore d'être au point même si l'idée est intéressante ...
    Les deux problèmes principaux : la grosseur du coeur qui complique la chirurgie
    et , comme pour les voitures électrique : l'autonomie avec toutes les contraintes qui s'y rattachent ...
    Lorqu'on tournera la clef et que le coeur Carmat battra pendant 10 ou 15 ans sans SAV, la partie sera gagnée

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  • missiles
    21 août 201910:25

    @WINLOST : permettez moi de ne pas être d'accord avec vous. La taille de la prothèse Carmat est adéquate pour les hommes et pour une grande partie des femmes. Les chiffres ont été fournis par la direction de Carmat il y a un bon bout de temps. Le seul point sur lequel je sous suis, c'est l'autonomie des batteries extérieures. D'un autre côté, lorsque vous avez le choix entre mourrir parce qu'il n'y a pas de greffon disponible et la nécessité de changer la batterie pour vivre, je ne pense pas que vous réfléchissiez très longtemps.
    Il faut tout de même noter que ces deux points font parties des améliorations que la direction de Carmat a mis dans le calendrier des modifications à faire. A mon avis le problème de la taille de la prothèse devrait être résolu assez rapidement. le problème des batteries me semble plus difficile à solutionner, pour cause de technologies à developper.

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  • M2533812
    21 août 201910:25

    Revenez dans une dizaine d'années pour esperer des PV

    D'ici la,il y a d'autres actions a acheter pour aller de l'avant

    Ceci n'est que l'opinion d'un actionnaire qui a vendu a 100 euros et en grosse MV il y a fort longtemps

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  • M2220538
    21 août 201915:09

    jamy 2000
    pas gentil comme réflexion.

    pour ce dont je souffre j'en ai vu des pros, Dieu sait que j'en ai vu.
    qu'est-ce que j'ai pu entendre comme nullités de leur part, tu n'as pas idée!

    c'est à cause de certains d'entre eux, et cela m'a été confirmé par d'autres, que mes souffrances actuelles sont de leur responsabilité.
    rien à secouer que tu sois toubib ou pas, que tu aies vu 10 cardio ou pas.
    les protocoles, quelque soit la maladie dont tu peux souffrir, peut changer du tout au tout. et ce que pensent les docteurs aujourd'hui n'est pas ce qu'ils peuvent penser demain.

    tu veux des exemples? j'en ai en réserve, pas de soucis.

    Signaler un abus

  • Alexiach
    20 septembre 201908:46

    Jamy2000 a toujours été correct avec les intervenants

    puisse le foreumeur puisse en prendre de la graine....

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  • Alexiach
    20 septembre 201908:50

    vous connaissez la technique du foreumeur?

    rentrer dans le lard de celui qui conteste ses posts avec des arguments qui n'ont rien à voir avec le sujet des posts de celui qui conteste.....

    Signaler un abus

  • Alexiach
    20 septembre 201908:52

    jamy2000 a eu de la chance
    bingo était occupé ailleurs en aout.....

    Signaler un abus

  • Alexiach
    20 septembre 201909:01

    la tecbnique de bingo qui,est de massacrer un foreumeur qui ne dit pas la meme chose que lui a encore marché!

    M220a retourné sa veste!!!

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  • Alexiach
    20 septembre 201910:49

    ????????????

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  • Alexiach
    17 octobre 201909:22

    ce post rejoint la question que je pose:
    les cardiologues européens recommenderont-ils le coeur carmat sous condition de l'obtention du marquage CE ou attendront'ils les indications de la FDA?

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  • Alexiach
    17 octobre 201909:51

    le 19 aout
    cours de carmat 19,90 euros / aujourd(hui 17,10 euros


    cela valait la peine de comprendre le post

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  • Jamy2000
    17 octobre 201909:57

    Pour l'instant ils utilisent le dispositif de Syncardia...
    et les chirurgiens cardiaques n'ont sûrement pas d'inquiétude pour leurs revenus par l'apparition d'un dispositif artificiel.

    Signaler un abus

  • Coxi76
    17 octobre 201912:04

    Sauf erreur de ma part , carmat a déjà été "utilisé "

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  • Alexiach
    17 octobre 201912:09

    le coeur carmat n'est pas commercilalisé
    le coeur syncardia est commercialisé

    en d'autre terme:
    le coeur carmat n'est pas en vente
    le coeur syncardia est en vente

    pour l'instant les chirugiens cardiaques ne peuvent "utiliser" que le coeur syncardia!

    Signaler un abus

  • Coxi76
    17 octobre 201912:22

    evidemment, le coeur carmat n'est pas commercialisé
    Tout le monde le sait
    En attendant, il a tout de même été implanté plusieurs fois fois
    Il n'est pas utile de chercher à dire le contraire

    Je me demande bien pourquoi je te réponds
    Ton truc, c'est contredire
    Alors ...
    Amuse toi seul

    Signaler un abus

  • Alexiach
    17 octobre 201912:28

    depuis quand les chirugiens cardio peuvent utiliser le coeur carmat?

    Signaler un abus

  • M138561
    17 octobre 201913:08

    @Alexiarch
    ok le coeur carmat n'est pas commercialisé, et la boîte ne fait pas de ventes, donc on achète de la recherche et développement ici. Si vous n'y croyez pas, pourquoi tenter de nous convaincre, passez juste votre chemin...

    Signaler un abus

  • Alexiach
    17 octobre 201914:50

    j'y croirai quand la FDA donnera l'indication DT
    je ne cherche pas à vous convaincre
    il n' y a pas que vous qui lisez le forum
    c'est bon de rappeler qu'il y a une doc de reference très bien faite que vous ne lirez jamais vu votre poste
    en revanche j'incite celles et ceux avant d'investir sur carmat de lire la doc de reference

    Signaler un abus

  • M138561
    17 octobre 201915:14

    "j'y croirai quand la FDA donnera l'indication DT"
    donc vous n'y croyez pas...

    "je ne cherche pas à vous convaincre
    il n' y a pas que vous qui lisez le forum"
    donc vous ne cherchez pas à convaincre que moi, mais ça je m'en doutais...

    "c'est bon de rappeler qu'il y a une doc de reference très bien faite que vous ne lirez jamais vu votre poste
    en revanche j'incite celles et ceux avant d'investir sur carmat de lire la doc de reference"
    c'est bien de rappeler des trucs avant l'introduction ou une souscription, mais le faire après une augmentation de capitale, même pas ouverte au public, et au moment où le titre tape ses plus bas historiques, ça s'appelle du bashing.
    Donc soit vous êtes un basheur pro, mais j'y crois pas trop, soit vous aimez bien enfoncer le couteau où ça fait mal et je réitère mon conseille d'aller voir ailleurs si l'herbe n'est pas plus verte ou plus facile à shorter...

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  • Alexiach
    17 octobre 201915:23

    vous etes mal renseigné

    celai fait 5 ans que je conseille de lire la doc de reference annuelle....
    depuis l'action a perdu plus de 75%

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