ATOS : le vent tourne en faveur de David Layani, le patron de Onepoint (LaTribune)

tutusse2

18 mai 2024 •14:21

Mis reco et commentaires , l intégrer dans une file existante

CloudJedi

18 mai 2024 •14:27

Merci Tutusse, je viens de le faire dans 3 files…
Cette info de La Tribune est vraiment importante…

M6756510

18 mai 2024 •17:17

Onepoint, c'est la seule offre qui mette tout le monde à contribution et qui insulte le moins les gens, surtout les actionnaires existants.

AmIwrong

19 mai 2024 •08:20

CloudJedi : Bonjour.

C'est une riposte qui était attendue. En effet les détenteurs en dernière main de ces "bonds" escomptent  d'énormes plus values aux échéances respectives, et ne vont pas lâcher l'affaire.

Par ailleurs, ce n'est pas pour rien que D.K est associé à ATTESTOR, fonds spécialisé dans le rachat de titres décotés, surtout si ce dernier a pu rafler une part substantielle des 2 échéance à venir : Septembre 2024 (500M) et mai 2025 (750M) soit une épée de Damoclès de 1,25 Md...

victorda

19 mai 2024 •08:54

Bonjour AmIwrong ,

Vous avez tout à fait raison. Tout cela a été testé, l’arrivée d’Attestor a du en fâcher plusieurs, je l’avais expliqué il y a des mois et avait et censuré à ce sujet. Depuis, EPEI et Attestor sont sous surveillance pour confirmer leurs intentions. Manifestement, cela a confirmé les soupçons d’un petit monde qui habituellement ne fait pas ce genre « chose extrêmement rare ». 

L’artillerie de Soult et Bernadotte sont sur la pratzen, la garde Russe a également été lancé, ce sont des manœuvres décisives.

victorda

19 mai 2024 •09:15

Bonjour mar27,

L’article évoque les dissensions internes concernant le new money et l’effort sur l’effacement de la dette, et seulement un proche de Alexandre aurait été séduit, certainement celui qu’il pensait le plus susceptible d’influencer les autres, il est comme ça.
Mais globalement, tout le monde est soudé, malgré avec le lobbying d’Alexandre et ses alliés.

« « Si c’est pour vendre à la découpe, les créanciers peuvent très bien le faire », font valoir plusieurs proches du dossier.
Reste à voir la position des banques. Selon nos informations, à l’exception d’un établissement proche de Daniel Kretinsky, la majorité d’entre elles sont prêtes à suivre les obligataires. »

mar27

19 mai 2024 •09:35

Je n arrive pas a lire les post d Armstrong qui a du m éjecter 

mar27

19 mai 2024 •09:38

Ce qui est bizarre   aucune info  de dassault et de thales 
Sur l.achat  du département défense 

mar27

19 mai 2024 •10:20

Bnp.contre layani ?

victorda

19 mai 2024 •12:16

Bonjour mar27 ,

Aucune information à ce sujet, mais le louvoiement entre François Guillaume et Alexandre a définitivement braqué les créanciers et plusieurs banquiers. Ils se sont mis à dos une bonne partie de la place parisienne et si ça pousse trop, il est évident que ça va déballer tous les cadavres. 

Ça cherche déjà des fusibles, et je vois bien le CA, la mandataire et les CAC passer au bûcher…

En attendant, tout cela contredit totalement le narratif d’un Atos sans valeur. Le pool créancier doit connaître une valeur d’Atos très au delà de ce qui leur est proposé pour être aussi remontés.

M3272884

20 mai 2024 •08:43

Pas vraiment en lisant la réponse de Kretinsky : 


"Par construction, et en raison de sa disproportion au regard de l'activité, la dette du projet de restructuration porté par M. Layani sera irrémédiablement classée dans la catégorie 'junk' et on ne voit pas comment Atos pourrait recréer la confiance avec un tel rating", ont indiqué Epei et Attestor dans une déclaration écrite en réponse à l'article de La Tribune.

Soleil78

20 mai 2024 •08:46

Les vendeurs à  découvert ne sont pas sereins  😉

M3272884

20 mai 2024 •08:47

Tout le monde récuse tout le monde.

(AOF) - Les créanciers obligataires d'Atos ont rejeté l'offre de reprise du groupe informatique émanant du milliardaire tchèque Daniel Kretinsky en invoquant un projet incompatible avec leur propres intentions, selon une information publiée par La Tribune, dans son édition de samedi.

Les créanciers obligataires jugent que le projet d'effacement de la quasi-totalité de la dette d'Atos porté par Daniel Kretinsky - en partenariat avec le fonds Attestor -, ainsi que la crainte d'une vente à la découpe, ne sont pas compatible avec leur volonté de convertir un niveau de dette en capital moins important et de conserver l'intégrité du groupe.

Cette position a été formalisée dans un message écrit envoyé à Atos, Bercy et à la conciliatrice Hélène Bourbouloux.

CloudJedi

20 mai 2024 •08:49

M6756510 
Bonjour,
Dans un cas c’est DK qui parle et qui fait sa ´com’ face aux parties prenantes, dans l’autre c’est une position claire de la plus importante des parties prenantes…
Pas vraiment comparables…
Cela va devenir très compliqué pour l’offre de DK…

CloudJedi

20 mai 2024 •08:51

Je m’adressais à M3272884 et non à M6756510 sorry.

M3272884

20 mai 2024 •08:51

Et de Layani. Junk.

victorda

20 mai 2024 •09:23

Bonjour CloudJedi ,

Il est d’ailleurs étonnant que Atos n’aie pas encore fait de bulletin officiel à ce sujet. C’est tout de même une lettre officielle qui est un veto pur et simple à l’offre d’Alexandre. C’est même un discrédit public puisque la mandataire, le CA, le CIRI (et peut être la BNP) poussaient comme des dingue celui-ci. Nous avons la preuve quand sans ce game changer du 3 Mai, Atos serait déjà vendu à la découpe par procédure de sauvegarde accélérée…

Actionneur

20 mai 2024 •11:01

Ceux qui s'opposent à l'offre de DK attisent ma curiosité...  (offre pourtant financièrement saine, avec remplacement au moins partiel du haut management)

Alors bien sûr on sait que les nombreux appuis politiques qui ont construit DL sont à l'oeuvre

Et on vient d'apprendre par La Lettre A que la BCE détiendrait 20 % de sa dette obligataire

Actionneur

20 mai 2024 •11:05

erratum

Et on vient d'apprendre par La Lettre A que la BCE détiendrait 20 % de la dette obligataire d'Atos (un demi-milliard d'euros d'obligations)

A244252

20 mai 2024 •11:12

News importante 
La bce va garantir La dette autos
ça va exploser 

M6756510

20 mai 2024 •11:20

Actionneur  Le mieux serait donc d'expliquer, non ?
En quoi racheter ATOS pour 600M€, sans position dogmatique sur le sort de chaque branche (fusion, cession, juniorisation), et en transformant une grnade partie de la dette en papier contre la promesse d'un remboursement  "voire avec bonus", est une offre saine pour les actionnaires, les salariés ou les créanciers ? Peut-être l'expertise reconnue de DK dans les ESN ?

tutusse2

20 mai 2024 •11:30

C est un soutien   Long terme  La BCE    change la donne  ...

Actionneur

20 mai 2024 •11:34

A2RTZJ
05/11/2018 (époque Breton)
750,000,000 EUR

Actionneur

20 mai 2024 •11:40

A2RTZK , 05/11/2018  , 350,000,000 EUR

Actionneur

20 mai 2024 •11:47

AmIwrong
oui et non
DL propose une continuité
DK propose une rupture

avec la difficulté d'y voir clair dans les comptes d'Atos, que vaut-il mieux ?

AmIwrong

20 mai 2024 •12:07

Daniel Kretinsky s'est tiré une balle dans le pied !

Ayant annoncé vouloir écraser une part de la dette obligataire, il a commis une erreur fatale !

Comment pouvait-il ignorer que la B.C.E était une détentrice potentielle d'une part de la dette obligataire, alors qu'elle avait soutenu une politique de "quantitative easing" ?...
La B.C.E ne s'assoira jamais sur cette créance (dont le coût de rachat est probablement conséquent), ni d'autres acteurs institutionnels qui l'on bien fait savoir dernièrement !

On s'aperçoit immédiatement que le plan de One Point qui respecte tout le monde est bien meilleur que le projet léonin de ce personnage un peu trop sûr de lui.

M4245423

20 mai 2024 •12:08

bien entendu que le projet DL est plus sympa
Mais il ne peut pas mettre plus de 20 M sur la table, Butler qui père globalement entre 7 et 8 milliards n'est prêt qu'à mettre 50 M
donc il n'y croit pas vraiment.
Bref ce sont les créanciers à qui on promettra de les rembourser à 60 ou 70% qui devront sortir le new money
Cà ne marchera pas à l'aune des besoins
Quant aux talents de gestionnaire de DL il ne sont pas brillantissimes quand on voit la MOP de sa boite qui est 20X plus petite qu'ATOS
Idem pour ECONOCOM qui bosse en ne sortant année après année que les résultats rabougris, très très loin des performances financières des meilleures ESN de la classe dans des métiers différents les CGI ou CAP GEMINI , OVH Devoteam etv
Hors les urgences financières et les 500 millions de salaires à sortir tous les mois impliquent d'engager - et de risquer - un petit milliard de suite
Seul KRETINSKI qui je n'apprécie pas trop est crédible
Les faits seront têtus
Plus que 225 titres détenus sur 5225 en début de mois avec 169 K€ de MV puisque beaucoup de titres achetés entre 32 et 40

AmIwrong

20 mai 2024 •12:21

@ M24 : Bonjour.

C'est faux ce que vous dîtes !

1ère étape : One Point apporte 250M
2ème étape : Conversion de 1,9Md en K
3ème étape : D.L et consorts apportent 100M
4ème étape : A.K avec D.PS pour 150M

Soit 500 M de cash et 1,9 Md de conversion = 2,4 Md

M6756510

20 mai 2024 •12:30

Et décalage de 1,3Md€ de dette de 5 ans, via 2 nouvelles émissions d'obligations super senior de 650M€, pour rembourser autant de dette.
Après, peu de monde lit les offres, on dirait.

map

20 mai 2024 •13:36

Il y avait eu exactement le même article il y a 10 mois pour Casino que c'était plié pour Casino et C'est Niel qui emporterait le deal.

map

20 mai 2024 •13:39

Non, non et non, désolé si je n'énerve M4245423 , mais soit vous citez les vrais chiffres soit vous n'intervenez pas.

Il est marqué que un groupe d'inverstisseurs, dont Walter Butler amène 50M€.

Le chiffre de Butler n'est pas cité donc c'est qu'il est très bas. Entre 20 et 30M€.

Mais sinon vous avez raison sur le principe. Butler se c h i e dess us .

victorda

20 mai 2024 •13:43

Bonjour M6756510 ,

En effet, peu semblent lire et surtout beaucoup semblent déformer…
Soit dit en passant, la partie est encore serrée, un grand recovery doit se faire par le biais de l’audit d’ACCURACY mais la finesse avec laquelle monsieur Layani et madame Bouygues avaient évalué la situation semble bien montrer qu’il est entouré des bonnes personnes, compétentes et d’expérience.

D’ailleurs, si je suis resté, c’est uniquement pour Atos, monsieur Layani et l’un d’entre eux: Monsieur Pigasse! 

map

20 mai 2024 •14:08

Ce qui est incroyable c'est que vous croyez à ce que dit Layani.

C'est Dingue. Macron il a fait combien de son programme, 10%, 15%... ?  et à mon avis je suis optimiste.

La concililtion n'est en rien contraignante.

Si 8 jours après avoir pris possession de Atos, Layani veut vendre TFCo, il pourrra le faire et personne ne pourra l'en empecher.

Le projet de K est de sauver Atos, le projet de L est de faire rever pour que les créanciers mettent la main à la poche.

Tous les gens sérieux savent que ce n'est jamais arrivé dans l'histoire du capitalisme français une tel disprortion de taille entre proie et prédateur.

Le dernier exemple, c'est le rachat d'Adidas par Tapie et ça a amené sa faillite personnelle et c'est ce qu'il arrivera avec L.

Soleil78

20 mai 2024 •14:09

Pour rappel :

" Pour concevoir l’opération Symphonie, David Layani s’appuie sur plusieurs stars banquiers d’affaires et avocats.


 A commencer par Grégoire Heuzé, ancien associé de Rothschild et
 Matthieu Pigasse, aujourd’hui à son compte (Altamoda) accompagné de Stéphane Zeghbib, basé à Londres.

L’ancien secrétaire général de l’Elysée, Xavier Musca, aujourd’hui directeur général de Crédit agricole Corporate and Investment Bank (CACIB) est aussi sur le dossier... "

Actionneur

20 mai 2024 •15:22

( je réponds une seconde fois à AmIwrong dont le post initial avant 11:47 a bizarrement disparu mais pas le mien, il reste son post de 12:07 presque identique)

oui et non

DL propose une continuité

DK propose une rupture



avec la difficulté d'y voir clair dans les comptes d'Atos, que vaut-il mieux ?

Actionneur

20 mai 2024 •15:26

en plus d'assainir les comptes, DK pourrait assainir le management

AmIwrong

20 mai 2024 •15:55

Actionneur : Si mon post a disparu c'est qu'il dérangeait.

Je disais donc que D.K avait commis une erreur fatale en voulant squeezer les obligataires, en outre en s'alliant curieusement avec l'un d'entre eux. Va comprendre Charles !...
Or ce constat ou cette affirmation péremptoire (si j'ai tort) ne vous intéresse pas, puisque vous répondez sur un autre terrain de jeu : Continuité ou rupture ?...

Mais peu importe cette diversion, je vais vous répondre : Continuité en respectant tout le monde !

Comment en effet dans le futur faire appel aux "zinzins" ou au public alors qu'on les aurait allègrement piétiné par le passé ?...

Gloups

20 mai 2024 •16:18

A mon avis, Layani est dans une fuite en avant pour sauver son investissement initial , réussir à capter Atos puis faire le démantèlement pour son compte. Laisser Atos avec plus de 2Mds de dette dont le rendement va être revu très sérieusement à la hausse quand on prévoit un exercice à 200M€ de marge, çà parait Beaucoup trop.. sans compter que les créanciers obligataires ne veulent pas entrer à ce niveau, et il ne pourra les convaincre que en proposant un cours de conversion excessivement avantageux, au détriment de l' actionnariat qui du coup, ne participera pas à l' AK de 150M, si tant est qu' il participe dans des conditions "normales". Layani amha doit déjà savoir qu' il sera obligé de revenir sur le cœur de son projet, un Atos gardé entier, çà ne ce fera pas dans les premiers temps bien sur, mais au bout on apprendra que Atos a vendu Syntel ou autre partie du groupe... très complexe quand la proie est un peu trop grosse par rapport à ses moyens, et que l' on a déjà mis une grosse blinde sur le coup.

Actionneur

20 mai 2024 •16:28

@Gloups :
je suis bien d'accord avec votre point de vue

pour moi dès le départ DK annonce ce qu'il envisage pour redresser de façon réaliste et transparente, quitte à déplaire, tandis que DL brandirait comme un slogan (même pas rassurant pour le management et les salariés) qu'il ferait un OneAtos alors qu'il aurait conscience depuis longtemps, vu sa position et l'accès aux informations, qu'il serait contraint sous peu de vendre des morceaux pour restructurer... car la réalité le rattrapera inévitablement

A244252

20 mai 2024 •18:15

Et la dette de la BCE sera étalée sur le temps long 
un +