Taux : Rendement TP RNO mieux que livrets.....

delibe1

03 mai 2013 •13:01

Salut ......

Avec les taux qui baissent .... RNO aurait intérêt a emprunter pour rembourser les TP .......!!!
( C'est un voeux )

abcfin

03 mai 2013 •15:15

c'est fait la semaine derniére 30 000 000 €
à 3% en dollars suigapouriens.

bap74

03 mai 2013 •18:33

ce qu'on a refusé de vendre à 450e lors de la dernière offre de rachat?

delibe1

03 mai 2013 •19:27

+ 100 € par an depuis octobre 2008 ..... !!!!

ao19

03 mai 2013 •21:02

Le PLF n'existe plus pour les intérêts.
Il s'en est fallu de peu que le coupon ait à subir :
- 15,50 % de PS
- 15,00 % de retenue à la source
- 24 % d'acompte IR
soit 54,50 % de prélèvements divers à la source mais la retenue à la source de 15 % est désormais supprimée (depuis le 1/1/13).

huillard

06 mai 2013 •13:05

A supposer que l'emprunt de 30 000 000 d'euros serve à RNO pour racheter des TP sur le marché, le montant de l'emprunt ne permettrait de racheter que 85 000 TP environ.
Et même moins puisque les rachats, même étalés dans le temps, entraineraient une hausse du cours du TP.

Il en resterait donc plus de 700 000 en circulation après ce rachat !

Et il est illusoire d'imaginer que RNO userait ensuite de la faculté de rachat à 2210 euros pour racheter les 700 000 TP restant. Il suffit de calculer le besoin de trésorerie qui en résulterait (2.210 x 700 000 !!)

abcfin

08 mai 2013 •12:20

Vous oubliez que renault est dans une lutte interne de tous les instants ,trés bien gérée ,de son free cash flow.

les emprunts actuels viennent en appoint et en diversification
aprés la fin des emprunts SAMOURAÏ

Les taux baissant (on parle de déflation)
le TP va couter cher, de + en + cher.

il faut se préparer à cetee sortie du TP du marché en plusieurs phases
PATIENCE...PATIENCE

gbruce

08 mai 2013 •12:27

De plus pour RNO l'Inde et la Russie montent en puissance.

Le TP est calculé sur le CA (non sur les bénéfices)

gbruce

08 mai 2013 •12:39

RNO détient 44% de NISSAN donc devrait être intégré dans le CA de RNO actuellement ce n'est pas le cas .
Pourquoi ??

De puis 10ans, on spolie donc les détenteurs de TP
le coupon aurait du explosé avec les 44% de Nissan


Rappel de la note de 81 concernant le CA consolidé de RNO

=> Le CA consolidé regroupe les chiffres d’affaires de toutes les filiales significatives controlées de droit ou de fait par le Groupe RENAULT à l’exception de celui des filiales financières ( Banque, sociétés de financement des ventes ou des investissements , sociétés holdings de ces sociétés financières et autres sociétés de service détenues par ces holdings) qui sont mises en équivalences

=> Les sociétés dans lesquelles le Groupe RENAULT exerce une influence notable et détient une participation comprise entre 20 et 50% du capital sont mises en équivalence, à l’exception des sociétés multigroupes communautaires d ‘intérêts qui sont consolidés par intégration proportionnelle : le CA des sociétés mises en équivalence n’entre pas dans le CA consolidé . Celui des sociétés intégrées proportionnellement est retenu au prorata de la participation.

=> Le CA consolidé est calculé par élimination des transactions entre les sociétés intégrées


.

pasq

22 mai 2013 •17:12

Bonjour;

Je constate avoir recu sur l IFU Bourso un credit d impot a reporter en 2BG de 3.22€/Tp

Est ce normal ?
Pour avoir touché 13€/Tp de coupon, cela fait un rendement de pratiquement 5%

karlhun

22 mai 2013 •19:36

Coupon 2012 = 21,50

Pour moi, il n'y a que 2 cas possibles de prélèvements lors du versement du coupon en Oct :

1.PS 15,50 % + Retenue à la source de 15 % restituée sous forme de Crédit d'Impôt à reporter sur la déclaration 2042 (3,22 E/tp)
2.PS 15,50 % + 24 % de Prélèvement Libératoire Forfaitaire.


Mais CI de 3,22 E (1er cas) et net de 13 E (2e cas) ne sont pas compatibles.

M1803826

22 mai 2013 •19:57

oui exact et il est donc bien dans le cas N°1

Pas de soucis reportes bien ton CI en 2BG !

Par contre tu auris dû percevoir 14.94276... euros nets par TP (et non 13€ !)

ET avoir normalement ton crédit d'impot de 3.22 euros par TP comme tu le mentionne à reporter en 2BG

M1803826

22 mai 2013 •20:01

Au cours actuel / coupon an dernier il ressort à 5.415% avant imposition IR ce qui reste correct pour attendre ...

abcfin

23 mai 2013 •10:23

POTENTIEL A 740€

POUR SE COMPARER A UN LIVRET APRES PROMO DE 3 MOIS

CELA VA BOOSTER....

pasq

23 mai 2013 •10:57

Effectivement apres verif, c'est bien ca que j ai touché en net.
Donc 14.94 + 3.22 = 18.16
Le rendement est conforable pour ceux qui achetent au cours actuel

M7521722

23 mai 2013 •23:28

brut ou net, doit s'apprécier sur les données de 2013, et non de 2012. Coupon brut: 21,14 €. Prélevé à la source: 24 + 15,50 = 39,50%. Réellement perçu: 12,79 € soit 3,718% sur le cours d'aujourd'hui. Mais les 8,35 € prélevés à la source ne le sont qu'à titre d'acompte. Le rapport net final dépend de la tranche d'imposition du détenteur. Un supplément d'impôt et à prévoir dès lors que le taux d'imposition marginal, produits financiers inclus dans l'assiette, atteint 30% (revenus supérieurs à 26 420 €/part). Les obligations n'ont pas été ménagées par nos gouvernants: ponction immédiate de 24% (21% pour les dividendes, pas d'abattement). Logique qui échappe d'autant plus à mon entendement que les rendements obligataires bruts se sont affaissés et qu'ils pâtissent de l'érosion monétaire.

bap74

24 mai 2013 •19:25

alors il convient de calculer le rendement sur ton prix d'achat et pas sur le cours qui ne correspond pas à ce que tu as investit.
Perso, je suis à près de 7%, alors pas prêt de bouger :-)

gbruce

24 mai 2013 •22:05

Vous avez tous les deux raisons
On peut le calculer soit sur le PRU d'achat ou au cours du détachement du coupon.

Pour ma part le rendement, je le calcule sur mon PRU car c'est bien au cours d'achat que j'ai fait l'investissement "pour ma part ressort à 7,5% brut". Permet de comparer par rapport au Livret A en enlevant la fiscalité du coupon.

On peut aussi le calculer au cours actuel ou au détachement du coupon, il permet de le comparer par rapport d'autres placements mobiliers.

Si on compare au cours du jour, j'aurai dû le vendre quand le TP Reno etait à 1200? le rendement etait descendu à 1,75% brut.

De toute façon placement long tres long terme (obligation perpétuelle) et (aucune fiscalité sur remboursement d'obligation) comme stipulé dans la note de 1982 de la RNUR remboursement à 2210€.

M7521722

27 mai 2013 •08:34

évidemment coupon rapporté au cours, instrument de comparaison permettant de juger si le titre est cher ou bon marché, et non foultitude de % sur PRU de tout un chacun, lequel ne concerne qu'un individu.

bap74

28 mai 2013 •23:08

le rendement que çà fait aux autres, avec tous le respect que je leur dois, je m'en tape.
C'est bien mon rendement à moi perso qui rentre ds ma popoche qui m'importe.
Donc mes 7% à moi je me les garde précieusement tant que je ne trouve pas 1 couple risque/rendement plus intéressant à acheter.

M7521722

29 mai 2013 •22:00

coupon sur cours, ou rendement, est une information.