Taux : Bonjour

AdaBoost

15 juin 2016 •12:24

Cours 95.74%
Coupon couru: 1,519%
Nominal: 1000
Nombre à acheter 70000

Montant total: 70000 * 1000 * (95.74% + 1,519%) = 68 million d'euro environ.

Je pense que vous vous trompez quelque part.

sixaplat

15 juin 2016 •12:35

Oui Ada, grosse erreur sur le nominal!! j'ai "seulement" 70000€ à placer, merci pour les calculs

AdaBoost

15 juin 2016 •13:15

sixaplat > je ne comprends pas qu'elles ne soient pas plus recherchées?

Ils décôtent parce que ce sont des obligations subordonnées et perpétuelles.
En autre termes:
- si une recapitalisation de CA est nécessaire, les obligations peuvent être annulées
- vous ne seriez jamais remboursé sur le principal, et pour la vente vous dépendez donc du marché avec le risque de liquidité que cela suppose.

sixaplat

15 juin 2016 •13:18

@ Adaboost , ok je comprends, encore merci.

johndeer

16 juin 2016 •09:24

AdaBoost > Ils décôtent parce que ce sont des obligations subordonnées et perpétuelles. En autre termes:
- si une recapitalisation de CA est nécessaire, les obligations peuvent être annulées
- vous ne seriez jamais remboursé sur le principal, et pour la vente vous dépendez donc du marché avec le risque de liquidité que cela suppose.

Vos remarques sont tres interessantes, pouvez vous developper ?
1) Comment des obligations peuvent etre annulées ? Elles peuvent simplement etre rachetées, non ?

2) Et si elles sont remboursées, c'est au nominal, non ?

Ais je mal compris ?
Merci d'avance.

AdaBoost

16 juin 2016 •12:00

johndeer > Comment des obligations peuvent etre annulées ?
> Elles peuvent simplement etre rachetées, non ?

Les obligations classiques ne sont pas les seules obligations, elles deviennent d'ailleurs de plus en plus rares. Il est donc toujours nécessaire de lire (au moins le début de) le prospectus. Taper l'ISIN et vous le trouveriez sur le site du CA: bit.ly/1W0IUQI

Dans ce cas précis, vous y trouverez que l'obligation est une obligation supersubordonnée, avec des conditions très différentes d'une classique. Pas seulement elle est perpétuelle, donc sans date de remboursement prévue, mais en cas de faillite, vous venez à la fin de la queue des créditeurs. Pire, le CA peut décider de diminuer le nominal ou d'annuler l'obligation si son Tier 1 capital ratio tombe en dessous un certain limite.

Ces obligations sont donc plus risquées que des obligations classiques et c'est pour cela que le taux d'intérêt peut sembler élevé.

johndeer

16 juin 2016 •13:42

Merci AdaBoost pour ces informations.
En fait, je connais les oblig "classiques" et je pressentais la complexité des "perpetuelles"...
Je vais lire tout cela attentivement...

jeanet66

21 juin 2016 •12:02

sauf que le CA ne risque rien (too big to fall)
de plus j'en avais et le crédit agricole les rachètent !
donc en dessous du nominal aucun risque (vérifier les dates possibles pour un remboursement