Small Caps : livre sur les small-caps à découvrir >

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07 février 2011 •22:58

peut-on en savoir un peu plus?

M4879895

08 février 2011 •13:20

me suffit.

Encore une perle d'Edouard Valys qui n'en est pas à sa première publication racoleuse écrite par un mytho.

Le gars boursicote depuis 10 ans (tu parles d'une expérience) et a fait x40 sans levier sur les small dans un bear market. Buffett à côté est un vrai guignol...

Un beau livre a gogo de 106 pages (une fois que tu enlèves l'intro et les pages blanches il doit en rester 80... Gros effort de l'auteur)

Il nous prennent vraiment pour des kons et en plus le gars en question vient faire de la retape sur les forums bourso...

pasca711

08 février 2011 •13:52

Je pense que tu devrais tourner ta langue 2 fois dans ta bouche avant de raconter de c......

Drenan allias lechinchin sur sécuribourse mérite beaucoup plus que ce que tu viens d'en dire.

drenan

08 février 2011 •16:01

Pourquoi tant d'agressivité ?

10 ans ? ben oui mais toi, quel âge as-tu? 60 ? Si c'est le cas, effectivement, tu as beaucoup plus d'expérience que moi, à condition que tu aies débuté en bourse au moins à la quarantaine ;-)
Je ne crois pas car je te lis depuis de longues années sur le forum SICAV/FCP.

Est-ce un gage de respect ou de qualité d'avoir plus d'expérience ? de respect peut-être ... mais de qualité, surement pas !

Quant au livre, le format est imposé. Il a été rédigé sans aucune prétention. Tu sais certainement ce qu'est une VE, tres bien ! Rien que sur ce forum, je pense qu'ils ne sont pas si nombreux que cela à savoir. Combien savent qu'une comparaison de VE/ROP entre acteurs d'un même secteur pourrait être tres instructive ? encore moins malheureusement...

Le but de ce livre est tt simplement expliquer des fondamentaux, de façon tres simple, à des personnes qui souhaiteraient s'y intéresser . Est-ce grave ?


Quant à ma perf, crois ce que tu veux mais elle est vraie, impots sur PV déduits. Elle s'est même significativement améliorée depuis l'été dernier, d'ailleurs. Faut-il la dissimuler ? visiblement oui, car j'ai l'impression que cela attire les envieux voire les jaloux ....
Je suis d'accord qu'une telle perf aurait été impossible qu'avec les small-cap. Pour te donner une idée (car je vais pas refaire tt l'historique ! ), en 2008 mon ptf a perdu 18%, il a repris 258% en 2009, 58% en 2010.
Cette perf a été réalisée grace aux small-caps et au SRD (avec levier).


C'est sympa de me comparer à Buffet mais il y a un pas que je ne franchirai pas ! ;-) Ce serait même lui faire insulte. On n'a ni les mêmes moyens ni les mêmes priorités.


et toi ? C'est facile de critiquer mais où en es-tu ?

M4879895

08 février 2011 •18:47

aucune prétention, certainement pas de faire une telle perf et encore moins d'utiliser le SRD.

Tu reconnais toi même qu'il n'est pas possible de faire x400 sur des small et c'est pourtant ce que dit la couverture, tu comprendras alors ma réaction au vu de ce que je considère comme un mensonge racoleur.

En bourse 10 ans n'est pas une grande expérience, de nombreuses personnes ont performé pendant plus de 10 ans avant de se planter. Le temps n'est en effet pas un gage de qualité, alors pourquoi en parler ?

La plupart des livres de Valys que j'ai pu parcourir étaient écris par des mythos complets qui racontaient n'importe quoi et qui n'avaient sans doute non seulement jamais rien gagné en bourse mais jamais rien joué...

Si ton bouquin est bon (ce qui est peut etre le cas) la présentation qui en est faite est très mauvaise et racoleuse.
Je suis allé voir la présentation sans à priori (en me disant meme que ca pouvait m'interresser), la couverture a provoqué cette réaction effectivement agressive car je juge ce type de présentation dangereux.

On ne peut pas à la fois conseiller des débutants et afficher des perfs faites grâce au SRD. Pour moi c'est déjà un manque d’honnêteté.

Après c'est peut être ton éditeur qui t'a imposé cette présentation, mais il y a des fois où il faut savoir dire non...

drenan

09 février 2011 •20:08

Bonjour mon ami ! ;-)


Faire du SRD, c être prétentieux ? euh, tu plaisantes, j'espère ? ;-)

le *40 c l'approche marketing mais ça change surtt des bouquins écrits par des mecs qui ne passent jamais d'ordre ...
Et ce n'est pas *400 mais plutôt *40; mais * 400 ça existe, Sylvain Duport a dû faire bcp mieux. Meme pas mytho le gars, puisque ces ordres étaient visibles (trophée Capital)

Ok. 10 ans n'est pas une grande expérience mais bon il y a qd même eu la bulle internet, le 11 septembre, la guerre en Irak, la crise financière, etc ...

Rappelle-moi, combien d'expérience en bourse avait Augustin-Normand ? plus de 30 ans ? et Bertin du Tectonic fund ?
10 ans ne suffisent p-e pas, c'est vrai ... mais 30 ans non plus visiblement ! ;-)


Je ss intéressé par les noms des mythos de chez Edouard Valys, je suis sérieux.


Sur la couverture, il n'est pas exactement écrit que j'ai fait *40 avec les small caps. Il faut plutôt le voir comme une explication sur les fondamentaux par qqu'un qui a fait *40. Ds le bouquin, il est clairement écrit que je pratique le SRD. (page 9)

AldeMars

10 février 2011 •00:54

bravo pour ta perf et ton livre ...

aprés 10 20 30 ans ...
le sujet est stérile, 20 ans d'experience et perdre du fric ça existe aussi

ben si tu as des tuyaux drenan
ça serait bien sympa
merci d'avance
salut

AL

M4879895

10 février 2011 •07:24

- je dis que je n'ai pas la prétention de faire du SRD car c'est de la spéculation très court terme (je peux me tromper mais je n'envisage le SRD qu'en intraday) et que je ne me juge pas assez bon pour utiliser ce genre de technique.
- Je ne comprends d'ailleurs pas trop ce que viens faire le SRD sur des small caps (quoique depuis qu'il ont inventé le long only...).
- Concernant l'expérience je suis entièrement d'accord que ce n'est pas important. Mais soit on met en avant 30 ans d'expérience (meme si ce n'est un gage de rien du tout) soit on n'en parle pas.
- Concernant les perfs, tu cites des perfs de traders alors que tu vends un livre d'investissement sur les smalls...
- Concernant les Bouquins Edouard Valys je pense qu'ils ne mettent vraiment aucun filtre de qualité et qu'ils publient ce qui leur passe sous la main. Il y a du bon mais il y a aussi du n'importe quoi (j'avoue que j'ai la flemme de rechercher mais certains sont à la limite du lisible).
- Je comprends qu'un boursicoteur lambda (celà n'a rien de péjoratif, juste inconnu du public) ait besoin de mettre quelque chose en avant par rapport aux intervenants connus (et qui n'ont souvent pas passé un ordre, je ne citerai pas de nom) mais mettre en avant des perfs spéculatives sur un horizon temps assez court obtenues dans des conditions de marché très volatils ca fait retape.

Ce qui me choque c'est que ton bouquin s'appelle "Investir dans les small caps" et que tu mets en avant ce qui devrait s'appeler "spéculer sur des mids caps"

Tu me parles de ratio ve/rop dans le secteur mais si ce genre de truc permet certainement de battre le marché et les meilleurs gérants de sicav il ne permet pas de faire les perfs annoncées (où alors je n'ai rien compris).

Tu connais le milieu de la bourse et tu sais qu'il est plein de mythos qui n'ont jamais passé un ordre et qui pontifient avec aplomb... Alors quand tu vois un livre qui s'apelle "Investir" (pour moi ca veut dire profiter des bénéfices d'une entreprise sur le long terme) et qu'il met en avant des perfs de trader CT... Qu'est-ce que tu en déduis ?

Bon avec tout ca tu m'as donné envie d'en savoir plus et je crois que je vais finir par acheter ton bouquin (je dois reconnaitre qu'il est pas cher car d'habitude c'est 30 euros mini)

drenan

10 février 2011 •10:52

En fait, ce qui te dérange le plus, c le mot "Investir" et son utilisation. Je comprends ce que tu vx dire. Mais il y a tellement de bouquins sur le marché qu'il faut savoir se démarquer. Je reconnais que le titre n'est pas mon idée mais je l'assume complètement !

faire du *40 sur les 6 dernieres années en faisant du buy & hold est impossible, je suis d'accord avec toi bien évidemment. En gros, je repère une small sous-évaluée, je la chope et je la revends qd j'estime qu'elle a comblé une partie de son retard dans sa valorisation. C'est ce que j'ai fait par exemple, sur BND, où je me ss chargé comme un bourricot sous les 5.9. J'ai revendu l'ensemble de ma ligne au dessus des 7.3 (tt en sachant qu'au niveau AT, les 7.6-7.7 seraient difficiles à franchir) et j'ai par exemple réalloué le tout sur OPEC, LTA (qui ont bien monté ), SQI etc ...
Idem sur mes LSS ou mes MUN ..
En gros, mon ptf tourne bcp, c vrai.

tu souhaites l'acheter ? sage décision ! ;-)
Je v finir par me reconvertir en commercial ! ;-)
Honnetement pour 15€, le lecteur y trouve son compte. Ca change des bouquins dau.besques à 50€.


Désolé de te décevoir ;-) ... mais un deuxième ouvrage est en préparation. Il sera plus orienté trading et mettra en avant mon coté spéculateur sur les small françaises et les biotechs US.

drenan

10 février 2011 •10:58

Oui tu as raison, c'est un peu stérile.

ben bcp de choses ont bien rebondi.

SQI me parait pas mal car je pense qu'on l'a un peu trop vite enterré. Toutes les small SSII ont rebondi sauf SQI ce qui me semble complètement injustifié.
En fonda, la recovery pourra être rejoué car ttes les SSII font des bénéfs à moins d'être vraiment mauvais (je pense aux SSII comme SX, ESRP, etc ).

SQLI a déja montré son savoir-faire ds la matière donc je suis relativement confiant.

J'ai bcp bcp d'idées mais je v pas tt dire non plus ! ;-)

M4879895

10 février 2011 •14:09

nouvelles, parce que uniquement avec des valeurs pas chère on est loin du compte...

J'ai trouvé pas mal de bonnes affaires il y a deux ans. J'ai toujours du LTA, du GEA, OPEC, MGIC, EIFF, les CRCA, la plus belle SIPH etc...
J'ai fais aussi de nombreux AR sur des valeurs moyennement liquides genre ALADM ainsi que sur des bigs. je ne me sens pas spécialement investisseur, juste j'évite les valeurs dans lesquelles je n'ai pas confiance.

Il est vrai que je dilue le risque et les gains.
J'ai aussi pas mal de trucs qui bougent pas beaucoup et des bigs sur lesquelles je fais du trading light. Mon livret d'épargne c'est SMTPC et VIV ! J'ai fais quelques erreurs mais peu nombreuses avec des pertes extrèmement limitées.

Avec tout ca j'arrive au niveau des meilleurs gérants chaque année. Je concois qu'avec plus de conviction et d'expérience (en 2007-08 j'ai pas tout compris !), en chargeant la mule sur des annonces (plutot que de renforcer un peu comme je fais) on puisse multiplier mon résultats par 2 mais pour faire plus il me semble qu'il faut vraiment spéculer en rentrant sur des valeurs trés tradées genre SOI, et qu'il fallait jouer la baisse en 2008.

Meme sur des abérations du marché genre EIFF ou SIPH on fait "a peine" x4 en deux ans et la situation était vraiment exceptionnelle.
Et puis il y a des trucs complètement décotés qui n'interressent personne. Ca montera un jour mais ca peut prendre du temps.

Actuellement les bonnes affaires sur le marché français me semblent assez rares.

drenan

14 février 2011 •10:15

parler ;-)

drenan

18 février 2011 •11:29

à 1.34 et 1.32 ;-)

drenan

30 mars 2011 •18:16

ça fait plaisir ;-)

te remercie mais je ss pas certain que tu apprennes grand chose. Il est plutot réservé à ceux qui veulent débuter en AF ... te filerai un trade en échange ;-)

etios

05 avril 2011 •18:14

Après 1 an d'investissement "au hasard" et de légères pertes, je commence à m'intéresser au fondamental. Je n'aime pas les grosses capitalisations, donc ton livre me semblait tout destiné :)

une question sur les ratios :
pour les VE/CA et VE/ROP, tu utilises donc la VE et pas la capi boursière, mais pour le PER tu utilises la capi boursière. Pourquoi ne pas prendre aussi la VE ?

Sinon grâce à ton blog, j'ai fait quelques PV sympas :)
Question sur Nexeya, elle a publié des résus moins bon que tu ne l'esperais non ? Tu en penses quoi du coup ?

Merci pour ta réponse

drenan

05 avril 2011 •20:19

ben, tt simplement parce que le PER est un ratio qui ne prend en compte que le bénéfice et la capitalisation boursière (et pas la VE). La notion de PER n'est pas de moi - désolé de te décevoir ! ;-) - elle existait bien avant que je naisse ! ;-)

Quant à Nexeya, les résultats ont été excellents mais mes estimations étaient un peu hautes. Sur les 11 €, cela me parait une superbe opportunité à un horizon d'un an. Il faut juste faire preuve d'un peu de patience avec le S2 qui devrait être bien supérieur au S1.

Profil supprimé

08 avril 2011 •08:54

c'est quoi l'adresse du blog ? merci

drenan

08 avril 2011 •17:59

http://www.objectifeco.com/auteur/david-renan

michako

04 mars 2015 •00:15

hum