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Bonjour à tous.
Nouveau sur Bourso, et souhaitant investir régulièrement 1000 euros/mois, pouvez-vous me conseiller quelques fonds pour bien débuter (en attendant que je prenne mes marques). Je suis prêt à prendre quelques risques (risque du fonds de 3 à 5) si possible bourso 0%.
Merci pour vos aimables réponses.
1000 € par mois, ç'est conséquent et ça justifie, à mon avis, la composition d'un vrai portefeuille diversifié. Sans autre apports initial il faudra environ un ou deux ans pour le constituer en raison des tickets d'entrée. Ceux que je nomme ci-après sont tous des très bons, des 0% chez Bourso. Sauf exception, il n'y aura pas lieu de les remplacer par des meilleurs avant longtemps. Personnellement, je n'évoquerais pas la notion de risque car je la trouve inhérente à cette activité, pas plus ni moins que le fait de traverser la rue, ceci, si l'on accepte l'idée que les périodes fastes succèdent immanquablement aux mauvaises et généralement dans un cycle de plus ou moins cinq ans. Mais lorsque l'on est en période de constitution les phases de mauvais temps sont les plus profitables et même indispensables car elles permettent la réduction du coût moyen de nos lignes. Si ça ne faisait que monter il n'y aurait guère plus que les apports plus un petit quelque chose en fin de parcours. Le parcours, pour moi, étant la durée de vie active.
Voici une bonne sélection, un bon magasin :
Europe du Nord : Norden - FR0000299356
Europe Petites Cap : SSgA Europe Small Cap Alpha Equity EUR - FR0000988438
Zone Euro Moyennes Cap : Groupama Avenir Euro N - FR0010288308
Zone Euro Grandes Cap : Invesco Actions Euro E- FR0010135871
Zone Euro Flex Cap : Prévoir Gestion Actions C - FR0007035159
Allemagne Grandes Cap : DWS Aktien Strategie Deutschland - DE0009769869
France Grandes Cap : Moneta Multi Caps C - FR0010298596
France Petites Cap : CPR Middle-Cap France D - FR0010565366
Royaume Unis Grandes Cap : Parworld Track UK C C - LU0320329583
Afrique & Moyen Orient : Amundi Fds Eq MENA AE-C - LU0569690554
Asie Pacifique avec Japon : Robeco Asia Pacific Equities D EUR - LU0084617165
Grande Chine : Invesco Greater China Equity E - LU0115143165
Chine (mainland) : Robeco Chinese Equities D EUR Acc - LU0187077309
Inde : EdR India A - FR0010479931
International Flex Cap : Pictet Security-R EUR - LU0270905242
Marchés émergents : Magellan C FR0000292278
USA Flex Cap : DWS US EquitiesTyp O - DE0008490814
USA Grandes Cap Croissance : Edgewood L Sel US Select Growth A EUR - LU0304955437
Secteur Ressources Naturelles : Pictet Timber-P EUR - LU0340559557
Secteur Santé : EdR Global Healthcare A - FR0010193227
Secteur Technologie : DWS Technology Typ O - DE0008474149
05 mai 2015•09:53
Merci pour le catalogue. Cela signifie t-il que pour constituer mon porte feuille, je doive tous les prendre? Dois-je attendre encore que certaines valeurs baissent encore, ou bien dois commencer à acheter certaines part de ces valeurs?
05 mai 2015•10:27
Commencer à acheter..par petite dose ..arbitrages gratuits ? tu y vas .. 10 fonds à 100€ pièce ..et tu suis !
05 mai 2015•14:43
Mais à l'instant T .. incertitudes quand même en général ..; ! on observe ..
05 mai 2015•14:54
Cigale56, Pour les biotechno, je ne me fais pas trop de soucis, c'est vrai que ça a flambé, mais je n'en n'ai cure, j'ai un bon fonds bio et quoiqu'il arrive je le garde même s'il doit redescendre schuss, c'est un bon fonds, une bonne catégorie, laissons les faire les montagnes russes à leur guise. Si je suis encore là dans dix ans, mes héritiers seront sans doute contents. C'est Candriam Eqs L Biotechno MID CRS LU0108459040, dans mon classement il est actuellement second sur 11.
M4358281 Je ne sais pas si notre ami est dans le cadre d'un "produit financier" ou s'il s'agit d'un portefeuille libre. S'il est libre, comme moi, ce sera un peu plus difficile car généralement les tickets d'entrée sont d'au moins une part ou une action. Mes choix tiennent aussi compte de ces maudits tickets d'entrée. Donc il faudra un peu plus de temps pour constituer son portefeuille, mais s'il est encore jeune, il a le temps devant lui !.... L'essentiel est qu'il soigne la composition de ce portefeuille en n'y mettant que les bons et en se préoccupant d'une bonne diversification de catégories. Ce qui n'est pas bien difficile. Il a là un bon magasin pour un bout de temps.
05 mai 2015•15:06
M4358281 J'ai oublié l'instant T et l'incertitude !.... En cette matière, la plupart du temps, la plus grande perte est celle du temps. Pour ma part, depuis plus de 40 ans de pratique, je n'ai jamais pris le temps de réfléchir. Dès que je pouvais investir, je le faisais sans attendre que cela monte ou descende. Mon seul souci était et est toujours de maintenir la composition de mon portefeuille au plus haut niveau par des comparatifs réguliers des fonds et des catégories. Et après, on dort tranquille, qu'il pleuve ou qu'il vente.
05 mai 2015•21:48
Oui effectivement je suis sur un porte feuille libre. Si je prends toute la sélection de M8885793, j'en ai pour 5000 euros. Ce qui est dans mes cordes. Je suis sur un placement à long terme 10 ans, voire plus, et suivre mon porte feuille quotidiennement me pose quelques problèmes car je n'ai pas de compétences dans ce domaine (savoir quand vendre, quand acheter, je ne suis pas un expert comme vous qui pouvez avoir une certaine visibilité, contrairement à moi). C'est pourquoi je préfèrerai des valeurs tranquilles sans que je sois obligé "d'arbitrer"? c'est comme ça qu'on dit? relativement souvent.
M4358281 merci pour ton intervention, qu'appelles-tu jeune? j'ai 46 ans. Je me sens jeune! lol! donc j'espère encore un peu de temps devant moi.
En tous les cas merci pour vos bons conseils et pour votre disponibilité.
Merci à tous.
05 mai 2015•22:42
Y a t-il un moment particulier pour commencer mon PF, faut-il que j'attende encore que ça baisse pour commencer à acheter? Sincèrement, merci pour vos réponses-conseils.
06 mai 2015•00:54
M7259306 sur une file voisine "recherche de fonds sous-évalués, j'ai répondu à une question similaire. Vous y verrez que pour moi, c'est toujours le moment d'investir. Par contre, je me borne à dire ce que je fais ou ce que j'ai fait car, en la matière, il n'y a rien de plus délicat que de donner des conseils, s'agissant d'épargne. Mais grosso modo, la liste des fonds indiqués ci-dessus est ma propre réserve. Un portefeuille constitué de ces fonds est un bon portefeuille qui requiert la stabilité. Moi, je ne bouge que lorsqu'un fonds démérite notablement, et pour cela j'ai mes comparatifs trimestriels, ou bien quand j'ai besoin d'arrondir une fin de mois. La majorité des intervenants en opcvm font du trading avec les fonds et arbitrent au grès du temps. Pour moi, autant c'est judicieux de le faire avec les titres vifs, autant c'est une erreur de le faire avec des fonds. Mais chacun a son idée là-dessus. Par contre, faire toutes les expériences que j'ai faites prend beaucoup de temps, et le temps... c'est de l'argent.
06 mai 2015•01:02
En relisant la présente file je vois que j'ai aussi répondu à cette question ici. Le 5 courant à 15:06 hr.
06 mai 2015•09:13
Un petit message pour remercier M8885793 et le créateur de cette file.
Cela fait bien longtemps que j'attendais des interventions de qualité.
Je suis d'accord avec M8885793 sur le timing, avec des points d'entrée réguliers cela lisse le PRU sur les OPVCM et avec de la patience et du temps, on en ressort toujours gagnant.
J'en ai profité pour acquérir quelques OPCVM de la liste ci-dessus que je ne connaissais pas.
Effectivement, en comparant les performances des OPCVM proposées et les performances de leurs secteurs respectives, il s'avère que c'est du très bon choix avec de bonnes gestions.
Une nouvelle fois un grand merci à vous !
J'espère vous lire à nouveau !
ps : Si vous aviez la gentilesse de partager vos tableaux de suivi.. je suis preneur !
Bien Cordialement,
SV
06 mai 2015•09:44
M8556313 Merci pour l'intérêt. L'initiateur de cette file a bien de la chance de pouvoir (1) créer d'entrée un portefeuille bien diversifié composé au moins d'une part (ou ticket d'entrée minimum) par ligne de ces excellents fonds et de cette bonne diversification, pour ensuite (2) lisser tous les mois avec une telle somme, 1000 € mensuel c'est conséquent et ça permet de réduire le coût moyen dès qu'une ligne descend en dessous de -10%. Et ça permet d'agir sur les proportions des catégories en fonction de la conjoncture du moment. Un rapprochement mensuel est suffisant. De toutes manières, je mets mes comparatifs à jour une fois par trimestre. On les trouve sur l'excellent site de Frikenfonds. Le stupide principe de précaution oblige d'envisager la perte, même totale !.... C'est vrai qu'il y a un risque mortel de traverser la rue ce matin. De là à rester au lit pour l'éviter....
06 mai 2015•09:49
Quel est votre pseudo sur ce site ?
06 mai 2015•09:53
Claudibus. Quant au Forum de Bourso, j'avais "Claude06" dans le temps, et puis la super pollution est arrivée, et puis par malchance j'ai eu à repartir à zéro pour un bug informatique, et maintenant je n'ai plus de pseudo ici, sauf un bête numéro de Membre.
06 mai 2015•10:00
Oui M8885793 ..ce principe de précaution fait finalement prendre d'énormes risques ..immobilisme et
sclérose des instincts de l' esprit de recherche ou même de "survie" ..désolant souvent !
Et on remarque que c'est ce genre de concernés qui tombent dans les plus énormes "chausse-trappes"
des placements ou même des pièges à la consommation .. cela fait les premières pages mais rares sont ceux qui en tirent les leçons ..!
06 mai 2015•10:02
Mon post effacé ..désolé !
06 mai 2015•10:06
Non, si c'est celui de 10:00 hr, je le vois bien... et en partage entièrement le contenu.
06 mai 2015•10:43
Cigale, depuis plus de 40 ans que j'investis, je n'ai jamais au grand jamais touché aux titres vifs. Uniquement les opcvm. C'est ce que j'ai appris en 1968 et je n'ai jamais dérogé. De surcroît, ici c'est un Forum opcvm donc on parle en priorité d'opcvm.
De même je n'ai ouvert une AV qu'une seule fois, c'était dans les années 90 et ça m'a suffi pour comprendre qu'il fallait rester libre dans un compte opcvm libre, fuir les carottes fiscales qui se payent toujours d'une manière ou d'une autre ne serait-ce que dans une limitation de liberté. A travers toutes ces années je ne peux pas dire que la fiscalité m'a beaucoup gêné. J'accumule avec plaisir les moins-values reportables dix ans à l'occasion de mes arbitrages qualitatif. Je ne vends que lorsque j'ai besoin de faire un retrait, étant en phase de consommation, ou lorsque l'un de mes fonds démérite notablement. J'ai le choix de vendre ce que je veux alors je choisi généralement les plus décevants et souvent c'est une moins-value.
Côté résultat, on est bien entendu loin des pourcentages mirobolants annoncés ci-dessus dans le trading sur titres vifs. Mais j'ai souvent observé que les praticiens de ce genre de trading parlent beaucoup plus de leurs gains que de leurs pertes et de plus ce sont généralement des court-termistes. Perso, depuis si longtemps, je ne suis jamais descendu en dessous des 10 % l'an calculé avec le fonction TRI.PAIEMENT d'Excel sur le Flux, notamment après les dernières crises. Plus généralement au dessus des 15% avant 2008. Ce qui est assez remarquable je trouve.
06 mai 2015•15:26
Cigale56 mon fonds Candriam Eqs L Biotechno MID CRS investi mondialement et ses principales lignes sont : Biogen - Gilead - Celgene - Amgen - Regeneron, je n'ai pas vu Genefit ni Nano. Par ailleurs, je ne connais pas un fonds bio spécialisé France.
Bonne journée
Claude06
07 mai 2015•01:38
Cigale56, Bonjour,
En ce qui me concerne, je suis comblé avec mon Candriam qui est en seconde position. Mon portf contient déjà 35 lignes, et c'est beaucoup. Pas question d'en rajouter une ligne qui serait d'ailleurs probablement redondante. Pour info, voici en tous cas les fonds que je scrute dans mes comparatifs trimestriels pour cette catégorie. Ils sont en ordre de résultats pour le second trimestres courant. Pluvalca est en dernier because trop jeune et Bourso ne publie même pas les perfs de son premier mois, On verra ce qu'il devient avec un peu de
patience:
