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ETF ET OPCVM : PQ et or

09 févr. 2012 19:00

"L'or sera un élément du système monétaire international du XXIème siècle"

Robert Mundell, prix Nobel d'Economie 1999.

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L’or est le seul extincteur de la dette
Antal Fekete

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Voltaire avait déjà une analyse sur le sujet quelques siècles plus tôt : "une monnaie-papier, basée sur la seule confiance
dans le gouvernement qui l'imprime, finit toujours par retourner à sa valeur intrinsèque, c'est à dire zéro."

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‘Il n’existe aucun moyen d’échapper à l’effondrement vers lequel nous mène inexorablement l’expansion de crédit. La seule question est de savoir si cet effondrement apparaîtra bientôt, à la suite de l’abandon volontaire de l’expansion de crédit, ou un peu plus tard, emportant notre système de devise épuisé jusqu’à ce qu’il n’en reste plus rien’
– Ludwig von Mises.

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15 réponses

  • 11 avril 2012 19:56

    Alors vous avez confiance dans les monnaies fiduciaires ?

    4000 ans d'histoire d'un côté et 41 ans de monnaie PQ depuis le défaut de convertibilité or, du dollar le 15 août 1971 par Nixon !

    Cette date a sonné l'hallali de toutes les monnaies papier !

    Nous français, on a déjà connu les assignats, les mandats territoriaux et les affiches : apporter votre or pour soutenir l’effort de guerre (1914) !

  • 12 avril 2012 19:03

    Une monnaie fiduciaire du latin fides (la confiance) est ‘’ garantie ‘’ par l’État ou une banque centrale.

    Monnaie fondante est le terme approprié !

    Les français connaissent très bien ce genre de PQ depuis le banquier Law, mais ce n’était qu’une aimable plaisanterie à côté de nos modernes tsunamis de dettes, sans cesse renouvelées de par le monde.

    Le US $ devenu vulgaire monnaie papier depuis son inconvertibilité or en 1971, des pays passent des accords bilatéraux pour ne pas utiliser le dollar ( Chine, Inde, Russie, etc.)

    Pour avoir un exemple récent :
    l’Argentine ! Retour au troc et aux pièces d’or et d’argent !

  • 13 avril 2012 07:59

    en qui on ne peut pas avoir confiance...on doit lui faire confiance mais on ne peut pas...

    :-)

  • 13 avril 2012 17:52

    Quelle conclusion pratique alors ?

  • 14 avril 2012 13:45

    "sinking fund" européen prendrait en charge les dettes publiques des États fragiles de l'UE - de fait, ils le sont tous - un fonds à très long terme et à un taux proche de 3%, un avatar de la "rente" de jadis...on ne semble pas aller dans ce sens...logiquement, c'est vers l'effondrement politique de la France que nous allons...la France est un "empire" et, nous le savons : "tout empire périra"...ce fut du reste le sort de son rival historique, l'empire des Hansbourgs...malgré ce qui précède, je ne suis toutefois pas "pessimiste" car ce processus, inéluctable, ne sera pas forcément tragique...ainsi qu'on peut le constater avec l'inénarrable Philippe Poutou...

    :-)

  • 15 avril 2012 08:02

    Les pays occidentaux sont riches, certes, mais de dettes dont ils ne peuvent même pas payer les intérêts, alors le capital …

    Arrivera un jour, où le dollar, l’euro, le yen, entre autres, qui ont pour contrepartie une montagne de dettes, plus personne ne les acceptera.

    Comme au temps de la république de Weimar, l’unité de compte sera la brouette de reichsmarks.

    Là, les gens qui auront des pièces d’or et d’argent seront riches grâce à une monnaie universelle, intemporelle et incontestable !

  • 17 avril 2012 10:44

    cette "monnaie fondante" legalement tous les jours
    (elle a de la valeur parce que nous y sommes obligés)

    plein de nouvelles monnaies (chez face book, certains disent même qu'il faut detenir du paypal car pas de reserve fractionnaire la ba, ces monnaies valent et sont garanties par leur cryptographie (unicité))

    perso je pense que la monnaie us est le SP (discussion sur forum analyse fondamental depuis 5ans)
    le dollar est une fondante, les oblis us une fondante aussi car à interet negative
    le sp est elle une fondante? oui si 'lon en croit olivier delamarche qui pense qu'il peut decrocher

    certains tels max keiser (+fekete + bcp d'americains) essayent de faire en sorte en achetant de l'argent d'evincer le dollar (aussi en sappant la base de reserve fractionnaire du systeme en convertissant le le PQ en argent)


    on peut vivre avec la deflation
    on peut vivre avec une monnaie fondante il faut juste avoir conscience du systeme dans lequel on vit
    Mais surtout ne pas spéculer trop sur la vitesse de la fonte: car c'est la la clef les actifs varient surtout en fonction de la fonte (et des anticipations )

  • 17 avril 2012 10:47

    en réalité voulaient finir le dollar à l'epoque
    et que cette histoire de corner est plu^tot que les politiciens&le systeme les ont finalement achevés

  • 17 avril 2012 10:50

    ils ont même vu le shah d'iran et ont fait des achats avec lui apparemment...

    bcp à dire: il ya plein de monnaie pipeau partout (sur internet ou même les derives sont de l amonnaie) mais c'est l'etat (le Roi) qui normalement à le monopole de la monnaie, et s'il le perdait temporairement il lui reste celui de la violence (cf iran et le shah ou iran aujourd'hui car le dollar n'est plus peggé à l'or depuis 71 mais au petrole et à ses marines ;-))

  • 17 avril 2012 11:19

    malgré la prose "syncopée"...toutes les "valeurs" avec lesquelles nous survivons sont "fondantes"...le langage, les affections successives, les sincérités à épisode...pourquoi la monnaie échapperait-elle à ce processus ?

    :-)

  • 15 juin 2012 13:05

    << ... nous survivons sont "fondantes...>>

    Je préfère les = vraies = monnaies '' montantes '' telles les napoléons et hercule !

  • 11 juillet 2012 09:18

    sur l'or?

  • 11 juillet 2012 13:25

    Comment investir dans des lingotins?

  • 11 juillet 2012 20:55

    quelques souverains hérités de longues dates et des poses cac

  • 11 juillet 2012 20:56

    impossible on dans une sorte d'hyperbole : tout est possible, notamment car c'est aussi politique: cherhcez une video de dontigny

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