ETF ET OPCVM : Carmignac Patrimoine A - un tres bon placement

patbri70

28 mai 2012 •11:40

Je confirme, j'en possède dans mon assurance vie...

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28 mai 2012 •15:21

et qu'l pleut vraiment (comme en 2008)

ce vieux Varmignac repart de plus belle.

M3908615

29 mai 2012 •18:12

2000-2002

M3908615

29 mai 2012 •18:12

cac en perd 65%

et par contre boostent bien quand le cac remonte

rober563

17 juillet 2012 •12:20

Pour l'instant et depuis un bon moment le CAC dort.... Par contre Patrimoine A lui est bien éveillé...

miche665

17 juillet 2012 •13:37

"et par contre boostent bien quand le cac remonte" ...il ferait plutôt du bear..

guyem

18 juillet 2012 •10:13

il est interessant de noter qu il n ont quasiment plus d' euros dans leur repartition devise

avez vous une methode pour rentrer/sortir du fcp ?
si oui laquelle , support resistance , moyennes mobiles ???

rober563

18 juillet 2012 •17:32

Excusez, le doigt à glissé. Donc:

Il y a FCP et FCP...
Si vous avez un FCP dont le panier actions est de 60% mini et qu'il y reste quelque soit la configuration du marchais, là il vaut mieux en cas de baisse suivre l'At et sortir...

Par contre si vous vers un FCP qui est conduit par le gérant en fonction du marché, et qu'il peut faire varier de 80% à 0%, le paniers d'actions, comme Carmignac patrimoine À par exemple , la l'AT n'a aucun intérêt ...c'est le gérant qui fait le travail.

Donc lire les règles du FCP...

miche665

18 juillet 2012 •22:01

et dans le cas de la gestion carmignac actuelle :la diversifier avec des gestions moins "anti européennes"..

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25 juillet 2012 •10:43

Bonjour,

Il serait idiot d'ignorer ce fonds qui a fait ses preuves tant en terme de perf qu'en terme de maîtrise du risque (var histo 95 à -1,6% : wow).

3 objections cependant :

1) L'investissement dans ce fonds me semble une idée pertinente, à la seule condition de diversifier ses investissements, tant sur les sociétés de gestion que sur les classes d'actifs.

2) Compte-titres et même contrats d'assurance-vie proposent des options pour "trader" les opcvm, mais la périodicité de la VL ainsi que l'horizon de placement rendent cette stratégie moins pertinente.

3) Le traitement d'un fonds de conviction par le prisme de l'analyse technique me surprend et délaisse de nombreux pans nécéssaires à la sélection d'un fonds.

A votre dispo pour en parler

M1325172

09 août 2012 •10:23

La performance moyen terme reste toujours à confirme. Juste dans la moyenne de sa catégorie

rober563

20 août 2012 •06:56

CP va t'il changer de stratégie d'investissement, stratégie qui lui a fait traverser la crise sans encombre?

Lire: commentaires début août ...

Malgré la publication de données macro-économiques décevantes au niveau mondial, les marchés actions ont rebondi en fin de période dans le sillage des déclarations du Président de la BCE, réaffirmant sa volonté de protéger la zone euro. Dans cet environnement, nos stratégies de protection en dérivés sur les actions européennes et américaines ont impacté négativement la performance du Fonds (-0,95%) et expliquent en grande partie la sous-performance. Nous conservons le positionnement défensif du Fonds même si nous avons légèrement augmenté notre exposition aux actions en fin de période. En effet, le changement de discours de la BCE ainsi que les marges de manœuvre toujours à la disposition de la Fed nous amènent à réduire notre prudence à court-terme

M1325172

22 août 2012 •23:08

Leur obstination à prédire la chute de l'euro, la baisse des marchés actions occidentaux et leur surpondération de l'asie a déjà coûté cher ! Il infléchissent légèrement actuellement mais toujours en retard d'un train. Ca va continuer de coûter cher. Je leur conseille un coach pour quelques séances d'assouplissement. Has been ? A 3 ans c'est désormais sûr. voyons à 5 ans. A mon avis, le changement de politique de la BCE va leur donner le coup de grâce.

arami6

23 août 2012 •10:51

de postuler chez eux, ou d'ouvrir votre propre fonds ...

M1325172

23 août 2012 •12:40

postuler chez eux, compte tenu de mon point de vue, serait une cause perdue et ouvrir mon propre fonds, participerait du même orgueil, celui des stars sur le retour ajouté à l'incompétence (la mienne). Désolé de ne pas être un béni oui-oui.

M1217405

23 août 2012 •18:12

dans votre jugement. Nous sommes toujours que je sache dans un domaine où le long terme est de rigueur. Bien entendu, chacun reste libre d'en avoir en portefeuille ou non, moi je n'en n'ai plus pour le moment. Mais le travail considérable que représente la gestion de ce fond et les résultats obtenus méritent de toutes manière non seulement un coup de chapeau mais aussi le bénéfice de l'acte de foi en l'avenir. Nos commentaires influencent certainement, aussi est-il bon de les peser soigneusement.

M1325172

23 août 2012 •19:23

terme, ce fonds mérite toujours des commentaires élogieux. Mais pour ceux qui ont investi il y a trois ans, et c'est encore plus vrai pour leurs autres fonds (ex Carmignac investissement), n'ont-ils pas le droit de se poser des questions ? Comme vous le savez, les performances passées ne garantissent pas les futures et nous avons vu ces dernières années une succession de revirements à contre courant et de rigidités stratégiques de cette maison qui porteront - peut-être, permettez-moi - leurs fruits sur le très long terme ? mais la pente sera rude à remonter et pour l'investisseur, c'est quitte ou double. Les temps changent.

M1217405

24 août 2012 •03:32

Chacun voit midi à sa porte mais les chiffres, lorsqu'ils sont utilisés d'une manière cohérente, et surtout égale lorsqu'il s'agit de faire des comparaisons, sont indiscutables.

Chacun a également sa manière de comparer. La mienne vaut ce qu'elle vaut, elle me convient, mais en tous les cas elle utilise strictement le même calcul pour toutes les comparaisons.

Si l'on ne se sert pas du passé, il ne reste que l'acte de foi.

Dans sa catégorie voici un coup d'oeil sur le 1er semestre de cette année : sur 14 fonds présélectionnés

Janvier 3ème - Février 4ème - Mars 6ème - Avril 6ème - Juin 2ème - Juillet 2ème - Août 8ème.

Pas de quoi quitter le navire.
Pour ma part, dans cette catégorie, j'ai préféré Carmignac Profil Réactif 50. Je ne pense pas avoir eu forcément raison. Mais tout va bien, on a la vie devant soi, y-a pas'l feu au lac...

ccondem1

24 août 2012 •08:00

Un des rares fonds qui ne s'arbitre pas !

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24 août 2012 •09:10

Et n'atteint même pas son benchmark. Depuis 2 ans, c'est indiscutable

Compte tenu des frais chargés, c'est indécent. A croire que la perf de 2008-2009 n'était qu'un coup de bol.

M1217405

24 août 2012 •10:11

On dit de ci de là que les chiffres de Bourso sont faux mais je reste dubitatif à ce sujet.

Pour moi, je les prends pour justes et les utilise pour mes comparaisons.

D'où votre assertion est pour le moins hasardeuse et bien éloignée des chiffres de Bourso. Il faudrait faire une expertise et en avoir le coeur net.

CP BM
1 an 8.74% 0.39%
3 ans 16.16% 11.51%
5 ans 32.60% -5.24%

M1325172

24 août 2012 •15:16

"performances " qui vous donnera une vision plus exacte, dans le menu, sélectionner "en glissement".
Sur le site carmignac, regardez l'écart de performance de leurs fonds par rapport aux indices (et en plus, sauf erreur de ma part,les dividendes ne sont à priori pas comptés dans la performance des indices). C'est édifiant.
Je suis par ailleurs d'accord avec fproudho : ces fonds peuvent très bien sous performer sur 10 ans. Pour leur fonds actions qui sont lanternes rouges depuis quelques années, c'est en tout cas bien parti. Mais au-delà de tout cela, les autosatisfecit pleins de bonnes excuses de leurs rapports, les couvertures coûteuses dans lesquels ils se prennent les pieds, les positionnements "prudents" sur actions quand ça monte comme ces derniers mois et les renforcements juste quand ça commence à baisser comme maintenant (à vérifier ces prochaines semaines) me laissent perplexe.

may-the-

01 septembre 2012 •08:49

Investissement Lattitude 38 ème. J'aimerais comprendre pourquoi. Rapport mensuel à analyser ainsi que la composition du portefeuille

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01 septembre 2012 •14:24

un fonds qui a régulièrement surperformé dans la plupart des cycles longs (5 ans) et qui occasionnellement sous-performe sur une semaine, un mois ou un an.....


..... du moins quand on a acheté avec un perforétroviseur.....


. et puis le gérant devrait rendre gorge dès qu'il sous-performe..... C'est comme ça, LOL

:-)



.

odyssee4

01 septembre 2012 •16:13

Les indices européens et US se sont plutôt bien tenus en août...la question de Maythe est parfaitement légitime.

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01 septembre 2012 •23:53

Il regrette simplement de ne pas pouvoir prélever une juteuse commission de surperformance cette fois-ci.

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02 septembre 2012 •14:12

(lire les notices et les lettres pour s'en convaincre)
DOnc quand l'euro monte par rapport au US$, ce qui est le cas depuis quelques temps, patrimoine descend, du moins pour sa part qui est exprimée en euros.
C'est aussi simple que ça.

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03 septembre 2012 •13:19

je sache, ne prétend pas satisfaire tout un chacun dans une perspective de un mois, ni même d'un an.

may-the-

07 septembre 2012 •01:11

Actions en Août passant de 2% d'exposition actions à 43%. mais il l'a fait un peu trop tôt ( ou tard) d'où la sous-performance.
Je possède ce fonds depuis avril 2010, et non je n'arbitre pas au mois. Néanmoins sur la période il ne fait pas d'étincelles. L'avantage est qu'on dort tranquille....

En ce moment Comgest renaissance focalisé sur les actions européennes le surperforme severement.

Le problème de Carmignac c'est une certaine opacité et une arrogance que les résultats des trois dernières années devrait modérer fortement.

M1325172

07 septembre 2012 •09:31

ils sont tout juste dans la moyenne de leur catégorie. le pire est encore C investissement : à 1 an 2 % pour 19% pour la moyenne de la catégorie et à 3 ans + 18 contre + 35 pour la moyenne de la catégorie. Soit lanterne rouge à 3 ans. Mais dans leurs commentaires ils restent convenus et satisfaits de cette légère et passagère sous-performance tout à fait normale selon eux.
C'est grave et ça ne s'arrange pas.
Je rappelle : les perf passées ne garantissent pas les futures et le déclin vient tôt ou tard quand on a pris la grosse tête et que sa fortune est faite.

cmiran

11 octobre 2012 •14:36

Très bon placement? Depuis quelque temps il y de quoi s'inquiéter patrimoine A baissant régulièrement sans explication logique.

rober563

12 octobre 2012 •17:37

Il sont repassés sur les actions fin septembre (41,16%)...mauvais timing...depuis ces dernières chutent!

Cela va finir par s'arranger...

M5652093

12 octobre 2012 •20:25

Si les marchés rechutent, ils auront eu tout faux.

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15 octobre 2012 •12:24

Le seul truc qui sauve la perf c'est la couverture change avec un résultat décorrélé des marchés actions. Ce n'est pas forcément ce qu'on attend d'un fonds patrimonial.

M1325172

25 octobre 2012 •19:14

en panne de stratégie et très souvent à contre courant. Sur 3 ans, en assurance vie, si on enlève prélèvements et frais, ils font moins que le livret A

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25 octobre 2012 •19:38

rdv lundi à Mogador

it s only rock nd roll but ...

M8380354

25 octobre 2012 •20:47

-0,5% et les pleureuses sont de sortie comme d'hab.