ETF ET OPCVM : Carmignac (désolé pour les allergiques)

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05 août 2011 •08:04

S'il a tort (comme depuis 2 ans) il faut le fuir.

M1325172

05 août 2011 •10:19

Bien. Voyons le résultat de la journée du 4

fgontran

06 août 2011 •17:39

Bien joué Edouard ! (voir lettre de conjoncture du 5). Ils sont passes en full defensif sur CP. Là chapeau bas ...

freddyg2

07 août 2011 •00:00

C'est la qu'on reconnait les grands naviguateurs, sentir une route et a l'aise dans les gros temps.Je parierais quand meme sur Edouard.

odyssee4

07 août 2011 •00:08

---> heureux que ce cas de figure revienne sur le devant de la scène même si c'est un peu tardif à mon goût...

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07 août 2011 •09:36

-5,23 % commodities : bien anticipé .

nbelluye

07 août 2011 •10:33

un fonds action ... tout a plongé sans discernement
composé de bcp de mids caps ... sur lesquels les dégagement ont plus de conséquence
et ralentissement économique = baisse de la demande donc baisse de la spéculation sur les commos (marché hautement spéculatif)

*** donc fallait pas en attendre de miracle

maintenant concernant le secteur aurifaire ... regarder les entreprises du secteur et le miracle aurifaire ... par exemple Auplata, jamais rentable mais il a fallu attendre un or a des sommets stratosphériques et le tour de passe-passe du passage aux normes comptables IFRS pour sortir un résultat gonflé et une révalorisation inouie des capitaux propres grâce à la magie des goodwills ...
et oui le miracle aurifaire a du bon ... comme celui de l'immobilier à 10000 euros du m² dans Paris (et qui n'est pourtant pas la ville la plus chère au monde qui se situe en Afrique si si... ça laisse rêveur) que plus grand monde ne peut se payer ... je vous laisse imaginer l'impact d'une vraie récession mondiale occidentale et donc par ricochet un refroidissement des surchauffes émergentes ... là ce ne sera pas du -5% sur les commo, ni sur l'immo ..

neo1975

11 août 2011 •14:13

excellent gestionnaire, j'ai 45% de mes placements chez eux, invest et patrimoine, ce qui m'a permis de réduire la chute.

Juillet 2011: Morningstar confirme la notation Elite de Carmignac Investissement

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11 août 2011 •14:36

+1.23% le 10/08 pour carm patrimoine contre -5.45% pour le cac.

fgontran

11 août 2011 •18:07

CP est en ce moment full defensif (T-notes US). Il est donc principalement sensible au change EUR/USD. Cela explique qu'il soit positif quand le marche action s'ecroule.

M4879895

13 août 2011 •11:15

Il a tenu bon de puis le début de l'année et finalement il aura encore eu raison.

miche665

13 août 2011 •15:43

un fonds qui a sa place?ou un fonds bling bling?..Avec à la tête des couvertures toujours le même psychorigide...si c'est pour nous faire une resucée de gestion façon CIL...

freddyg2

13 août 2011 •15:53

je suppose que tu parles de de c.pat emerging patrimoine ?
Parce que pour C.Pat emergent il fait jeux égal sinon mieux que les essor em,Rafeisen em,magellan,.....

miche665

13 août 2011 •16:31

C émerging patrimoine oui...

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15 août 2011 •08:48

Bla bla bla... même le fond le plus sécurisé est négatif depuis le 1er Janvier.

Dans ce cas on a l' humilité de reconnaître se erreurs tout simplement.

s.pichar

16 août 2011 •12:16

Il est quasi de retour à l'équilibre.

Pas si mal dans un marché en plein krach.

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16 août 2011 •13:53

on peut dire que leur stratégie évite vraiment les secousses actuelles
globalement au dessus de tous les indices !!

depuis plusieurs semaines leur idéologie s'est mise en place comme à chaque fois depuis la création d'ailleurs

chapeau bas M. CARMIGNAC

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16 août 2011 •15:01

Un retour à l'équilibre à -8 % cela ressemble à de l'optimisme béat ..... ou de la désinformation.

Il est vrais que "contester l'existence de Dieu" au Vatican peut conduire à l'excommunication.

freddyg2

16 août 2011 •15:19

Humilité, il y en a quand meme 170 qui devraient etre plus humble que Carmi qui est 30ème sur 210 en perf 2011.

miche665

16 août 2011 •18:42

"on peut dire que leur stratégie évite vraiment les secousses actuelles"mais c'est bien ramassée sur les secousses passées..qui sera bientôt à nouveau secouée..?? ....
ON VERRA!pour ma part je ne regrette pas du tout d'avoir allégé ma position sur leurs lignes....reste quand même ma première boutique..mais plus discrètement.

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17 août 2011 •09:50

en ce qui me concerne je n'ai cessé de me renforcer sur PAT & INV durant la baisse des derniers mois et il semble que ce soit payant pour le moment

la resistance des fonds de cette société de gestion ont prouvés depuis de nombreuses années leur forte résistance aux perturbations du marché (d'où son succès reconnu)

s.pichar

17 août 2011 •10:04

Reco à millethr

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17 août 2011 •10:58

qu'on reconnait les vrais marins.
Malheureusement dans les milliers de fonds divers proposés sur le marché je n'ai pas trouvé beaucoup de bons marins ; des plongeurs qui touchent le fond (hi hi hi !) oui :o).

miche665

18 août 2011 •21:07

...j'avais tant de carmignac il y a 7 ans ...70%!...je ne pouvais rester ainsi sans diversifier!....j'ai tout de même indiquer qu'elle restait ma boutique principale..

miche665

18 août 2011 •21:14

qu'on entend beaucoup de c.nneri.s oui!moi quand un gérant commence à me parler de "tenir la barre" ..."réduire la voile" .."se tenir nez au vent"..le breton voileux qui est en moi sort sa grande méfiance....cela m'a servi plus d'une fois!...ma meilleure opération dans ce sens?quand Leménestrel c'est mis à faire son yachtman aguerri...mi 2007... j'en parle d'autant plus librement que j'en rachète régulièrement en ce moment de l'agressor et co...mais il ne remontera jamais au niveau de mes expos carmi.

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19 août 2011 •16:12

au gros des turbulences PAT sort clairement son épingle du jeu et EMER / INV résistent plutôt bien au regard des chutes vertigineuses de certains à tribord comme à babord !

odyssee4

19 août 2011 •17:06

que les gérants vous servent ?
---> ce sont des professionnels qui sont tenus de faire de la communication de crise afin de rassurer sur leur business...ils en vivent !

En vérité, ils n'ont pas plus de visibilité que vous et moi...les pays occidentaux sont endettés à des niveaux tels que c'est foutu d'avance...et personne n'a de réelle solution face à ce mur financier...

s.pichar

19 août 2011 •23:56

Pas mal alors que les Bourses ont dévissé non ?

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20 août 2011 •10:36

tout à fait d'accord s.p , plus que convenable !
à noter également la belle résistance de investissement et émergent en comparaison avec des fonds similaires !!

il y a qques mois j'ai à plusieurs reprises échangé avec un intervenant de la société CARMIGNAC lui expliquant que j'étais surpris des contre performances qui se produisaient depuis un certain temps
Ses explications furent claires et étayées ... après certaines analyses personnelles j'en ai conclu que leur vision semblait de nouveau juste et me suis décidé à passer à l'achat malgré les performances négatives ... aujourd'hui se réalise ce qu'ils annonçaient ... et je pense que ce n'est pas fini

M1325172

30 août 2011 •14:30

la baisse d'aujourd'hui alors que les marchés bases de leurs allocations font = 3 % en moyenne me fait penser qu'ils shortent. J'ai réduit mon exposition, car s'ils ils ont raison, poruquoi seument limiter la baisse en restant investi chez eux et pourquoi ne pas "l'éviter enrestant tou simplement liquide ? Surtout qu'au redémarrage, s'il y en a, ils seront à la traîne selon leur tactique habituelle. Et il sera toujorus temps de revenir ou de s'investir sur des supports plus réactifs à la hausse et bien gérés comme amundi international. Je conserve quand même une bonne allocatio C Pat et C lat à 50 / 50. mais j'ai vendu 50 % de mes actifs actions et mixtes il y a deux mois. je ne m'en plains pas... pour une fois j'ai senti venir. C'est kool d'être liquide

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30 août 2011 •17:21

si vous arrivez à sortir et rentrer sur le marchés dans un bon timing, n'allez pas sur des fonds diversifiés mais sur des ETF leveragés...

M1325172

30 août 2011 •18:04

que c'est que les ETF léveragé. Je suis un ultra classique qui n'utilise aucun effet de levier. C'est déjà assez risqué comme ça en ces temps, quand on a plusieurs centaines de milliers d'euros en sicavs actions.
Pour Carmignac, j'apporte une précision : la bonne perf réalisée à CT après une mauvaise perf à 1 an risque de partir en fumée si les marchés remontent et qu'ils restent à contre courant. Je continue donc de m'alleger sur rebond de leurs fonds.

M4879895

30 août 2011 •18:49

Sur un an
LVC : -27.59%
Dividende : environ +8%
XBEAR : +5.78%

Soit un bilan de -14%. Le cout de ces joujoux est donc de 14% annuel soit plus que le SRD pour un levier moindre...

Si vous vous pensez capables de mettre plus de 14% chaque année dans la vue de M. Marché, vous allez rapidement etre milliardaire sans utiliser le moindre levier.

Piège à k0n comme les click options et autres lézards.

Pour couvrir un portefeuille il y a des futures ou des options, le reste c'est pour faire croire au petit porteur qu'il est un grand investisseur alors qu'il est surtout une vache à lait.

Pour un petit porteur arriver à passer cash meme avec un léger timing (juste en rachetant plus bas qu'on a vendu) est déjà une trés belle chose.

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31 août 2011 •15:16

il apparait qu'une bonne tenue des expositions de PAT et INV demeure
le 29 -1,4% mais le 30 +1,3%
il vaut mieux regarder la tendance depuis 3 mois plutôt que juger chaque jour surtout en comparant aux fonds de la même catégorie !!

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31 août 2011 •17:24

Ce que je dis c'est que soit on délégue sa gestion si l'on ne sait pas faire, soit on essaye de faire seul. Ou alors on fait les deux et on compare. Comme vous le savez la critique est aisée mais l'art est difficile...

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03 septembre 2011 •13:54

de plus pour PAT, EMER et INV performe dans les premières places de sa catégorie ... chapeau à carmignac gestion une nouvelle fois !!!

fgontran

05 septembre 2011 •19:32

Sous performance de CP le 02/09. Pourtant les T bonds en forte hausse et l'euro en baisse. Les autres fonds de la maison surperforment par contre. Bizarre.