SCPI : SCPI vs actions à fort rendement ?

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06 mars 2010 •08:41

... fortement. Moins 30, 40, 50 % ...

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06 mars 2010 •10:02

no comment....comment répondre?????......
1 pas le même objectif
2 aucune assurance à long terme
3 pas le même fonctionnement

que répondre de plus??????

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06 mars 2010 •10:42

Pas de possibilité d'acheter des actions à crédit,
alors qu'avec un crédit même modeste il est possible d'acheter des parts de SCPI pour commencer à se créer un patrimoine. Tranquillement et presque sans apport.

cresus

06 mars 2010 •10:52

vraisemblablement, la plupart des actionnaires sont en situation de "negative equity"...

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06 mars 2010 •14:28

-des immeubles&
- des loyers de bureaux et commerces
dans qquelques années?
peut-on aujourd'hui affirmer que la scpi x ou y se comportera mieux que ft entre 2009 et 2012?

dalli

06 mars 2010 •14:43

à une telle question ?
Mais vous feriez un beau pigeon pour un commercial sans éthique.

Si un jour dans le domaine financier, une personne vous dit connaître la rentabilité à venir, soyez très méfiant.

Lisez les forums de bourso pour commencer à vous former.

M6762365

07 mars 2010 •16:48

le but est de comparer deux moyens d'investissement différents donc effectivement pas le même fonctionnement :
- la comparaison peut se faire sur la rentabilité potentiel par rapport à un capital initial
- la création de capital
- les différences de fiscalité

Pour moi l'objectif peut être identique à savoir création de capital et rente.

Personnellement je viens du domaine action que je connais pas trop mal et donc j'aimerais savoir pour quelles raisons investir dans une SCPI. Je suis bien conscient qu'il est impossible de savoir d'avance la rentabilité sur ces produits mais l'idée c'est d'avoir un ordre d'idée. J'image que si vous investissez dans une SCPI ce n'est pas à l'aveuglette et que vous avez certain objectif en tête.


Si je résumé les réponses constructives :

Actions :
- les actions peuvent chuter fortement (est-ce que le potentiel de baisse de SCPI est limité?)


SCPI
+ on peut acheter des SCPI à crédit

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07 mars 2010 •17:36

scpi pour moi:
_un investissement à crédit(TRES IMPORTANT)et à risque mutualisé
_de long terme:prépa retraite=revenus

donc le pari est:
-dans 15 ou 25 ans
-les bureaux,
-les boutiques en ville, les murs des enseignes de périphérie
se loueront-ils encore convenablement?

le prix de la part devrait, si le revenu en baisse ne contraint pas à s'en défaire, CONCERNER + MES HERITIERS QUE MOI-MÊME

conclusion:
bon sens --->un PARMI D'AUTRES éléments de son patrimoine

ario

07 mars 2010 •18:27

Avec l'axiome que vous achetez *cash* des actifs "produits de taux orientés revenu" type
SCPI ou actions à fort rendement :

1- Rendement,
En ce moment, les actions à fort rendement sont doublement plus avantageuses que les SCPI en raison d'un dividende plus élevé et d'une fiscalité plus avantageuse avec les abattements.

2- "Sécurité" du revenu
Autrement plus élevée avec une SCPI dont la vocation est de distribuer un revenu trimestre après trimestre et de si possible de l'augmenter année après année. Etes-vous certain que France Télécom (ce n'est qu'un exemple) distribuera le même dividende l'année prochaine, l'année d'après et celle encore après. Moi non!

3- Gain/perte en capital
Ceci n'engage que moi, je pense que les pertes potentielles en capital restent faibles tant pour les actions que pour les SCPI dans les années à venir. Les gains potentiels en capital sont par contre plutôt pour les actions.

4- Synthèse
En ce qui me concerne, j'achète cash toute classe d'actif orientée revenu au fil des opportunités, cette année ce sont plutôt les actions US à très fort rendement, l'année dernière c'était les
obligations hybrides type TSDI, l'année d'avant, j'achetais encore des SCPI...

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07 mars 2010 •20:55

merci à ceux qui dirige un peu la question...
la création du capital peut se faire par mille chemins...

pour moi ce sont des outils de diversification
1 liquidités : ne rapportent pas ou peu pour les accidents ou coup dur: voiture en panne....frais divers ponctuels
2 assurance vie , plus rentable mais pour le plus long terme (8 ans mini)avec capital toujours garanti et un peu de FCP(fonds actions)
3 PEA : bourse pour "jouer" les actions en direct,je suis investi à 60% sur les SIIC (FDR, KLP,affine, unibail...): dividendes élevés et stables + france telecom + PJ+total+vinci....(investi en fév/mars 2009)
4 SCPI pour "jouer" l'immo , beau rendement...

c'est toujours pareil , rien ne vous oblige à vous intéresser aux SCPI si vous pensez que FT va vous procurer vos 8% pendant 30 ans, FT qui va entrer en concurence acharnée avec ILIAD (free)...tout dépend du CA :on l'a bien vu avec PJ qui baissé son divdende de 30%...le doute s'est installlé en début d'année avec FT à 15.5 euro...à surveiller

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07 mars 2010 •20:57

j'ai oublié

bourse: je vise à 5 ans mini

SCPI je vise à 10 ans mni (même à vie)

M803292

09 mars 2010 •11:45

je souhaite alimenter le debat avec ma modeste experience.
j'ai investi 180 000 euros dans les SCPI depuis debut 2004.
depuis debut 2009, j'investis dans les SIIC americaines à fort rendement, exemple : SUI, AGNC.
si l'action a monté de 50% de plus que le dividende trimestriel, alors je la vends. Sinon, j'attends le dividende. Le dividende me sert en gros commme couverture à la baisse de mon action.
Sinon, lorsque je suis cash, j'achete des gros paquets de SIIC sur des annonces economiques tres mauvaises, comme la chute de Dubai, la decheance de la grece. Bilan de cette strategie: 2009: 30 000 euros de SIIC investi m'ont rapporté 7000 euros.
Depuis janvier, j'ai fait 3100 euros . Et encore, je me suis placé dans des mauvais timing cette année !

M6762365

15 mars 2010 •16:19

rendement > 10 %

ario

15 mars 2010 •17:46

années. Si je ne suis pas mécontent de mon investissement, eu égard à la volatilité (à la forte baisse à une période), ce n'est pas une valeur de tout repos.

Dans mon comparatif SCPI- Actions à fort rendement, cela aurait dû être un 5ème axe de comparaison : la volatilité. Surtout si on en a marre des variations cybernétiques des actions, l'avantage est clairement aux SCPI en terme de tranquillité.

ddenis14

22 mars 2010 •19:56

SIIC (fonçières cotées) me semblent objectivement plus intéressantes que les SCPI:
-fiscalité nettement favorable (surtout dans un PEA: si vous les logez dans un PEA de plus de 8 ans, vous pouvez consommer vos revenus en n'aquittant que la CSG). Donc rendement nettement supérieur aux SCPI aprés impôt, (sauf opération de défiscalisation avec SCPI)
-pas de droits de mutation
-forte liquidité
Le risque action: oui sur le court terme, non si vous les conservez longtemps
Le risque business : c'est le même que pour les SCPI.
Il faut panacher plusieurs SIIC dans son portefeuille, pour limiter les risques.

M1083587

22 mars 2010 •21:26

Les SIIC sont tout de même plus sensibles à l'évolution des taux d'intérêts que les SCPI, du fait de l'effet de levier. La plupart ont des LTV aux alentours de 45%/55%, à l'exception d'Unibail, qui doit être à 32%. Si les taux d'intérêts remontent brutalement, ça va faire mal sur le moyen terme, toute leur dette n'est pas capée/fixe.

De même, les dividendes évoluent plus vite à la hausse comme à la baisse.

Et enfin, les paiements sont presque toujours annuels, et non pas trimestriels, c'est moins facile de les utiliser comme compléments de revenus.

Ceci dit, il est clair que se passer des SIIC dans une stratégie patrimoniale serait fort dommage.

ddenis14

23 mars 2010 •13:42

Le problème avec les actions (fonçières ou autres) étrangères à fort rendement est le suivant:
comment faire pour éviter la double imposition.
(Exemple, j'ai des Nestlé dont le rendement est intéressant , mais le prélèvement à la source s'ajoute à la fiscalité française et l'avoir fiscal censé compenser est ridicule. On peut se faire rembourser par l'adimistration suisse, mais c'est très compliqué)

fproudho

23 mars 2010 •14:48

le pb que vous citez ne concerne que la suisse (et éventuellement la belgique ?)

pour les actions US, on récupère la totalité du prélèvement à la source en crédit d'impot

pour moi la grosse contrainte des SIIC c'est le paiement annuel

il y avait UL qui était trimestriel mais est repassé annuel ! :-(

investir en REIT US, c'est bien mais le risque de change est contraire avec le principe de pérennité que l'on recherche pour un complément de revenu