SCPI : Elysées pierre HSBC

Qu'en pensent les connaisseurs?

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65 réponses

04 novembre 2012 13:23
Orientez vous plutot sur EFIMMO, Moins cher et meilleure. Pour ÉLYSÉES PIERRE c'est minimum 65000.

05 novembre 2012 10:14
un dividende avec versement de plus value depuis 4 ans. et un dividende en baisse depuis 4 ans aussi. Elyséee Pierre c'est stable depuis 5 ans et les versements de plus value c'est d'un coup en bonus, 90% sur Paris et la région parisienne alors qu'Efimmo c'est 50%. Pour 0,5% (qui sont en baisse perpétuelle) et moins de sécurité je trouve ca bcp moins bien Efimmo.
05 novembre 2012 11:22
Elysée pierre est une bonne scpi.
Son gestionnaire HSBC REIM est fiable, elle existe depuis 1976 et affiche aujd un rendement de 5,08%. Elle se positionne dans les 5 meilleures SCPI.

Elle a un taux d'occupation de 92% et surtout une capitalisation de 993 millions.
Peu de SCPI peuvent en dire autant.
Efimmo est aussi une bonne SCPI mais qui n'est pas de bureaux sinon diversifiée, elle est un peu plus jeune est a donc une plus faible capitalisation.
SI je devais choisir, je resterai sur Elysée Pierre plutot que Efimmo...
Après ç vous de faire votre propre choix!
05 novembre 2012 12:33
"Elle se positionne dans les 5 meilleures SCPI."
A quel niveau ? Pas au niveau du rendement en tous cas.
Obligé de mettre une grosse somme sur un seul produit. Plus de 90 % de bureaux et ce secteur rame particulièrement en ce moment.
05 novembre 2012 13:14
Moi j'aime bien Sofipierre aussi avec Efimmo....
05 novembre 2012 15:01
"5 meilleurs" ça veut pas dire grand chose mais c'est pas juste dans le rendement que l'on voit la qualité de la SCPI. Et du bureaux sur Paris c'est moins risqué que des biens commerce ou bureaux en province. Je sais pas s'ils l'ont fait mais des SCPI vendent sur Paris des bureaux pour transformation en habitation, c'est possible qu'à Paris et je trouve ça très rassurant. Un prix de part qui n'a pas évolué depuis 2008 sur Efimmo alors que l'immobilier même d'entreprise à fortement évolué c'est pas top, ça pose à l'interrogation. Mais le gestionnaire fait parti des meilleurs (des 5 meilleurs surement)
05 novembre 2012 15:15
A l'heure actuelle, quelles scpi acheteriez vous donc pour la securite?
05 novembre 2012 15:31
en autre Elysée pierre, mais aussi Pierre 48 ou PFO2. Et vous ? quels sont vos arguments sur Efimmo ? et autre SCPI sécuritaire. Pour Efimmo je ne vois que la qualité du gestionnaire.
05 novembre 2012 15:55
Ils sont peut-être un bon gestionnaire de SCPI, mais ils semblent très léger au niveau juridique si on en croit ce qui est écrit sur http://www.devenir-rentier.fr/viewtopic.php?id=1812
05 novembre 2012 16:04
Ces gens ont-ils saisi l'AMF ?
05 novembre 2012 16:33
Je ne suis pas un specialiste des scpi. Mais je trouve que 65000 euros c'est beaucoup pour la souscription. J'aime bien sofipierre et cifocoma 1 et 2. J'ai deja pfo2. Merci pour votre reponse.
05 novembre 2012 17:55
Moi j'aime bien PF1. Elle est grosse, y pas trop souvent d'ouverture de capital (même si une est programmée pour 2013). Bien placé, bon gestionnaire, bon report, nombre d'associés énorme. (pour répondre encore à yogi.mla , y a que Selfepargne qui me la proposé). Et PF1 parce que je pense qu'il faut un peu plus de bureaux que de commerces, et vous en avez pas mal de commerces (si les montants sont similaires)
05 novembre 2012 18:03
Merci c'est une piste....vous avez un mail perso? Le mien: patgreece@hotmail.fr
05 novembre 2012 18:44
oui PF1 est bien mais 15% de frais à l'entrée en comparaison de 10% en moyenne sur les autres.
05 novembre 2012 18:45
05 novembre 2012 18:47
Merci tgi pour cette info
05 novembre 2012 18:55
Les frais de PF1 sont énormes oui. C'est un problème si tu ne prend que celle là ou si tu as besoin de compter sur ce capital en cas de problème dans les années à venir. Mais malgré ces frais elle a un bon rendement et son seul objectif c'est le revenu complémentaire. C'est la seule à capital fixe où nous n'ayons pas vu d'ouvertures incessantes (donc moins de dilution donc plus de potentiel de plus values). Les frais c'est son seul défaut. Si tu place pour plus de 10 ans c'est pas un problème. Mutilation fiscale ça veut dire quoi ?
05 novembre 2012 19:00
Pour revenir sur le démembrement. La convention signée n'est pas top mais il semble logique et normal que les plus value aillent au nue prop. Le nue prop possède les murs et donc obtient à défaut les plus values. Par contre il est vrai que ca semblerait normal que les plus values aillent à l"usufruitier puisque c'est lui qui payent les travaux alors que c'est au nue prop de les payer.
05 novembre 2012 19:06
concernant les cessions d'immeubles pour un associé assujetti à l'IRPP ?
05 novembre 2012 19:10
oui et alors ?
05 novembre 2012 19:15
Y a des plus values à payer lors d'une fusion ?
05 novembre 2012 19:24
provient la mutilation.
05 novembre 2012 19:25
sentiment que vous ne les connaissez pas bien (ou que vs n'avez pas réfléchi).
06 novembre 2012 00:32
la médaille de la patience....des fois c'est plus que nécessaire.......
Mais bon, plus de pigeons il y a, plus de chance d'en réchapper pour les plus éveillés et les moins benets il y aura
06 novembre 2012 09:53
Je ne comprend toujours pas ?? Vous pouvez faire des phrases plus longues ? merci TGI
06 novembre 2012 11:03
Pour la sécurité, j'investirai dans PFO2. Pour moi c'est une scpi qui a de l'avenir et qui se positionne sur un marché prometteur et d'actualité.
06 novembre 2012 11:12
laissera le temps. Mais pas ici.
06 novembre 2012 15:25
par sgeorli, les statuts sont maîtres et donc une scpi peut faire d'une façon et une autre d'une autre façon.
la première règle est donc de relire les statuts.

invest09 les NP sont NP de parts de la société civile et aucunement de murs !!!
Confusion fréquente.
06 novembre 2012 16:14
la nue propriété de parts de SCPI représente les murs des biens de la SCPI. Les revenus locatifs et les revenus de plus values sont très différents et ne peuvent être mis dans le même panier.
06 novembre 2012 16:15
sur la NP, les statuts actuels de la SCPI Elysée Pierre sont muets sur ce point.

C'est juste une habitude que la société de gestion semble avoir prise.... et il ne leur vient pas à l'esprit que ça peut être contraire à la loi (ou à une mention explicite dans la convention de démembrement).
06 novembre 2012 17:34
mesure une fois de plus les méfaits d'un CS de nuls
e point est aisé à régler (en effet via une disposition statutaire explicite).
A défaut, le litige serait interminable : l'usage est un début de droit mais s'il s'effectue dans l'ignorance des associés, amitiés au juge qui devra trancher).
Les associés sont responsables : de désigner un CS pareil puis de laisser flotter les rubans.
06 novembre 2012 18:06
Je pense aussi que cela devrait être explicite et obligatoire dans la convention de démembrement mais je pense que si cela n'est pas signalé les plus values vont au nue prop.
06 novembre 2012 18:38
la nue propriété de parts de SCPI représente les murs des biens de la SCPI

Non pas du tout.

La statuts pourraient dire que les fruits en totalité reviennent à l'us et dans les fruits il y a les PV ou bien dire le contraire que les PV iront aux NP.

On n'est pas ici dans un démembrement direct.

Je crois qu'il y a pas mal de jurisprudence sur le sujet mais pas le temps de regarder.
07 novembre 2012 03:16
Le nu-propriétaire de parts aurait droit à une fraction du dividende que la société décide de verser à ses associés ?

Avec quel texte légal trouvez-vous une justification pour qu'un dividende puisse être traité/divisé ainsi ?

Et si c'était le cas, si le RAN était alimenté/ponctionné, ça aurait aussi un impact sur le dividende distribué, avec une partie éventuellement pour le nu-propriétaire ?

(Tout ceci dans l'hypothèse où ni les statuts, ni la convention de démembrement ne prévoient quelque chose de particulier)

A mon avis :
- NON
- AUCUN
- NON

Mais je suis curieux d'en apprendre plus, si vous avez des arguments juridiques.
07 novembre 2012 09:21
par imprécision du vocabulaire (par exemple, on ne parle pas de dividende dans une SCPI), le débat ne porte pas sur les revenus mais sur les plus-values de cession.
De mon point de vue, tout revient à l'usufruitier car ces dernières sont analysées fiscalement comme un (autre) revenu.
07 novembre 2012 10:16
dans leur rapport parlent de dividendes comme pour n'importe quelle société.
Vous dites quoi vous ?
07 novembre 2012 10:19
Et par exemple la SCPI est liquidé à qui revient la vente des biens ?
07 novembre 2012 12:20
"la SCPI est liquidé à qui revient la vente des biens ? "

1) c'est une question toute théorique;
2) le produit de la liquidation n'est pas du tout un dividende, et serait à répartir entre NP et USU tout à fait différemment.
07 novembre 2012 13:29
disent les sociétés de gestion ...
Vérifiez dans le CMF et le RG AMF s'il est question de "dividendes" : vous me direz où.
07 novembre 2012 13:31
dividende dans une SCPI.
Il y a des revenus (plusieurs formes) et un capital.

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