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SCPI : CONSEIL POUR NOVICE : SCPI ou AV FE/UC

21 oct. 2016 23:36

Bonjour,

Je suis novice sur le sujet des Scpi AV... Mon Banquier et les différents sites internets ont fini par me faire tourner la tête. J'ai donc besoin de vos conseils

Ma situation:
- 36 ans pacsé 2 enfants
- Impôt 30%
- 1 appartement en résidence principal avec crédit de 80 ke pdt 10 ans à payer
- placement sur livrets: 170 k€
- je suis joueur mais pas trop, tres mauvaise experience avec l'achat de mon appart

Projet à moyen terme 2 ans Achat d'une maison et louer appartement (residence annee 70...) ou vendre (fait cxxxr car je vais perdre gros)
Projet à long terme 15 ans: revenu complémentaire pour financer etude enfants et capitaliser

15 réponses

  • 21 octobre 2016 23:41

    Placements:
    1) Acheter un appart F1 ou Studio: sur Tours je trouve qu'il y a plus d'offre que de demande et que les logements sont surévalués. Donc Non a cette date sans parler des ennuies avec les locataires
    2) SCPI ou AV
    J’ai été à ma banque l ecureil sans la nommer en leur faisant part que je souhaitais être conseillé pour la première fois en 20 ans et que les assurances ou portables et autres ne m'intéressent pas... bref
    Il en ressort la chose suivante la caisse d epargne a la meilleure AV et les meilleures SCPI. Mon conseillé m'a appris des choses et je l'en remercie. A la lecture des forums et autres j'ai cru comprendre que passer par sa banque n'était pas la meilleure option.

    Je souhaiterai conserver 120k€ pour mon projet immobilier ( Pel) et placer 50ke en Scpi et/ou AV... Eh la ça devient compliqué pour moi car il y a tellement de classements, d'avis avec tout et son contraire

    * AV: j en comprend que je peux faire une AV sur Fond Euros (plus de sécurité et moins de rendement) ou multisupports avec des UC ( plus de risque plus de rendement).
    Avantage de l'AV pas d'imposition si je conserve 8 ans et je peux avoir de la liquidité après 8 ans comme je le souhaite + successions etc...


  • 21 octobre 2016 23:42

    -A la lecture des sites Linxea Avenir Suravenir semble être intéressant ? Mais 30% UC
    Mais comment choisir les UC intéressantes? Les indicateurs Morningstar's sont ils suffisants?
    On peut faire du pilotage avec Linxea mais cela engendre encore des frais. Existe t il un exemple de calcul avec les UC sur les compilations des frais (frais de gestion linxea, frais de gestion de l uc) J ai l impression que le jeu n'en vaut pas la chandelle par rapport au fond euros si on compile le risque des UC et les frais associés. Quand dois je prendre des UC à tout moment ou faut il être un fana de bourse pour vérifier comment tout ce petit monde se porte ?

    * SCPI: J'en comprend pour les Scpi d'investissement qu'elles permettent de diversifier son patrimoine sans avoir les inconvénients du locatif, les rendements semblent plus intéressant et permet d'avoir des revenus. Le risque est plus important que l'AV car cyclique, frais d'acquisition et de gestion élevé et difficultés pour revendre ses parts et perdre a la revente
    La CE propose ACTIPIERRE EUROPE qui semble bien. Je comprend qu il faudrait diversifier avec a minima une autre SCPI je penses que cela dépend des sommes engagées.
    Il y a bcp de SCPI et j'avoue que je m y perd aussi :). Le site et les indicateurs de Immobail semble être un bon indicateur. Est ce exact?
    Après on peut prendre des SCPI à crédit et/ou comptant ? Quelle est la meilleure solution. J'ai le droit de faire un credit a ma banque pour acheter des parts SCPI sur internet par exemple? Mon banquier va peut être rigoler quand je lui demanderai de faire un crédit de 200 ke pour une maison
    Des SCPI en Pinel pour payer moins d'impôt j'ai cru comprendre que cela pouvait sentir l'arnaque
    Je trouve le principe des SCPI intéressants car elles permettent de gérer un patrimoine indirectement.

    En conclusion: Pouvez vous me conseiller car je suis persuadé que vous n'êtes pas sponsorisé ou commerçant
    Je partirai pour conserver mon PEL pour projet moyen terme et 50 ke réparti à 50/50 AV avec 30% UC et SCPI pour le long terme en mettant de l'argent annuellement

    Qu'en pensez vous ? Merci par avance pour votre retour :)

    Salutations a vous tous!


  • 21 octobre 2016 23:43

    Ps pas simple de mettre un post pour une premiere mes excuses


  • 22 octobre 2016 01:00

    Houla, vous partez dans tous les sens. Renseignez-vus sur les SCPI déja et définissez celles qui vous intéressent. Quelles sont les SCI proposées par l'écureuil?
    ",,,ou vendre (fait cxxxr car je vais perdre gros)"
    Dans la vie il y a 2 type d'investisseurs.
    _Ceux qui sont persuadés que tant qu'ils n'ont pas vendu, il n'ont rien perdu.
    _Ceux qui ouvrent les yeux et passent a autre chose sans perdre de temps quand ils ont foiré, car le temps c'est de l'argent.
    Sur les UC je suis en train de finir de me débarrasser de celles que j'ai, trop de frais pas comptabilisés dans les rendements affichés.


  • 24 octobre 2016 23:31

    Merci pour votre retour !

    Ok avec votre logique mais je ne l'ai pas forcément, il faut que je me formate sur le sujet. C'est mon premier achat ...

    Concernant les SCPI, je vais apprendre avant toute chose mais la CE proposé ACTIPIERRE EUROPE Murs de commerce en France et zone euro qui me semblait intéressant

    Concernant les frais des UC Linxea n'a pas de frais d'entrée et de sortie, des frais de gestion des UC mais il faut aussi payer les fais propres à chaque fonds
    Exemple fond Quantalys:
    Frais Maximum Souscription ?2 %
    Rachat Néant
    Gestion 2,39 %
    Surperformance ?Oui
    Courants ?2,55 %

    Si j'achète une valeur d'UC à 100%, je suis prélevé de 2% 0,6% par an Linxea et 2,39% par an de l'UC

    Connaissez vous un site qui explique ce genre de chose s'il vous plait

    Slt


  • 25 octobre 2016 11:58

    Les frais courants de gestion des UC ( les 2.55% de votre exemple) sont intégrés dans la valeur liquidative publiée de l'UC, ils sont prélévés sur l'actif net du fonds et donc indolores pour le souscripteur qui ne voit qu'une performance nette de frais.
    Via l’assurance vie vous avez accès aux parts "pro" de chaque UC normalement un peu moins chargées en frais.

    Ce n'est pas vous qui souscrivez les UC mais l'assureur, il ne paye certainement pas de frais de souscription à l'UC et ne vous en refacture pas.
    Les Unités de compte sont propriété de l'assureur.


    En revanche vous payez bien les frais de gestion de 0.6% par LINXEA, sous forme de diminution du nombre d'UC en portefeuille:
    si votre contrat compte 100 parts d'une UC en début d'année, il n'en comptera que 100-0.,6%= 99,4 parts de cette même UC en fin d'année


  • 25 octobre 2016 12:22

    Hélas, il est actuellement très rare (et je ne sais même pas si ça existe) que "Via l’assurance vie vous avez accès aux parts "pro" de chaque UC normalement un peu moins chargées en frais."


  • 25 octobre 2016 15:24

    " En revanche vous payez bien les frais de gestion ..., sous forme de diminution du nombre d'UC en portefeuille"
    C'est cette subtilité qui ne me plait pas dans les UC, d'autant plus que ca ne saute pas au yeux, les assureurs ne jouent pas la transparence et on a simplement son nombre de parts qui diminue au fil du temps.


  • 25 octobre 2016 16:08

    Actipierre europe me donne perso entiere satisfaction .pour un second choix je vous conseil immorente ou efimmo.


  • 26 octobre 2016 14:57

    Téléphonez à Sofidy (société de gestion de SCPI), ils organisent régulièrement des formations à Paris ou dans certaines villes de province, pour des personnes dans votre cas, qui s'intéressent aux SCPI.

    C'est gratuit, en petits groupes, et vous pourrez avoir des conseils personnalisés par des CGP diplômés après la présentation.


  • 26 octobre 2016 15:09

    Avez-vous un lien quelconque avec Sofidy ou etes-vous au CS d'une de leurs SCPI M72?


  • 26 octobre 2016 15:19

    Je n'ai aucun lien capitalistique, ni intérêt dans l'affaire.

    Je suis bien au CS d'une de leurs SCPI, mais elle n'est pas citée dans la formation, donc ça ne change rien pour elle.

    Si les autres boîtes faisaient le même genre de formations, je les citerais aussi.

    Elles n'ont qu'à bosser...


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