Retraite : TRANSFERT MADELIN VERS PERP

ccondem1

25 janvier 2012 •17:20

d'investissement diffèrent. Mais comme on voit n'importe quoi en matière d'épargne retraite et que tous ces produits sont un échec, peut-être un jour...

dalli

31 janvier 2012 •12:32

pour une fois que je peux vous y mettre !

Bien sûr que c'est possible et il semble peut être que quelques cies font de la rétention.
Il faut ne plus être TNS comme pour un 83 vers un PERP, il faut que le contrat soit en réduction ou que le salairié ne soit plus dans l'entreprise.

ccondem1

31 janvier 2012 •18:33

que l'hypothèse du TNS déçu demandant "de son vivant" le transfert de son Madelin vers un PEP, ce qui me semble impossible.

Mais s'il n'est plus TNS, ce sera la double peine : un tel transfert doit grever l'affaire (déjà pas brillante : ces épargnes-tunnels boiteuses sont des plans retraite bons pour les civils, ça !!!) de frais faramineux ! ;-)

dalli

01 février 2012 •22:44

j'ai tranféré des madelin de Generali de plus de 10 ans sans frais.

Mais effectivement mon client ne s'était pas posé la question de la perf car il était sur le fonds € et qu'on lui donnait des perf annuels sympas.


En 10 ans, il avait versé de mémoire 110 K€ et le transfert a été de 120 K€

Bcp de frais de prévoyance en plus des autres.
Le PERP est plus tranparent au moins.

ccondem1

02 février 2012 •09:48

transfert sont en réalité des pénalités contractuelles qui "tassent" +++ la valeur liquiditive de l'épargne. Par exemple, sans doute votre client ayant investi 110K avait nettement plus de 120K de valeur d'épargne, mais hélas pour lui que 120K de valeur de transfert.

Les mêmes déboires existent avec le produit Madelin de la Carmf chez les médecins, le Capimed. Ils ne comprennent leur douleur (et l'indigence des perfs de ce fonds)que quand ils transfèrent ! ;-)

dalli

02 février 2012 •21:10

la question mais sur les relevés annuels il y a maintenant sur plusieurs contrats la valeur en compte.

Le texte parle du transfert de la prov mathématique et que les frais doivent être mentionnés.

Ici le relevé et le transfert ont bien été de la même somme et frais de 0 car + de 10 ans.

Je ne suis pas sure qu'on ait la même chose et détail avec PREFON.
J'attends un peu des retours ici sur le sujet. Je devrais refaire la file du reste.

Profil supprimé

02 mars 2012 •11:13

Excusez moi,

Je sais que l'on peut teransférer un madelin vers un madelin et un PERP vers PERp.

D'aprés Dali, si le client n'est plus TNS, il peut transférer son Madelin vers un PERP.

ESt ce que le client salarié peut aussi si il devient TNS transférer son PERp vers un Madelin.

D'autre part, avez vous une idée concernant l'intérêt d'un e Madelin pour un gérant majoritaire à L'IS ( rém de gérance + dividendes). J'ai souvent des clients qui ont bcp de rém de gérance et peu de dividendes ( la faute aux expert-comptables); Pour moi quand la Madelin est prise ne charge par l'etp,il économise l'impôt sur les dividendes soit 15% ou 33%;

C'est un peu technique mais ça m'intéresse.

Frédéric

M2076941

06 avril 2012 •13:01

On peut transférer un PERP vers un Madelin et inversement.
Attention toutefois au frais, certains organismes prennent 5% de la valeur de transfert si le contrat a moins de 5 ans.
Pour le Madelin pris en charge par l'entreprise(art62) ou en nom propre cela n'a aucune incidence fiscale et sociale.
J'ai fait les calculs récemment et cela revient exactement au même car pour pouvoir investir dans un Madelin en gardant le même niveau de vie il faudrait augmenter sa rémunération du montant de l'investissement dans le cas ou on le prend en nom propre et du coup ça augmente les charges et fait baisser l'IS de la même façon que si la société prend en charge ces cotisations.
De plus on peut facilement changer de souscripteur (entreprise ou perso) sans que cela n'affecte le contrat.

Profil supprimé

11 avril 2012 •16:45

Connaissez vous un endroit ou je peux trouver des info sur le sujet.

D'autre part le tassement des VL lors d'un transfert sont particulièrement fort quand il existe des garanties de prévoyance" genre exo des cotisations.., car l'arrêt des versements pour transfert ou parce que le clt ne peut plus netraine des pénalités liés au non respect de la durée de versement ( en général % du versement annuel jusqu'a l'echeance du contrat programmé)

Frédéric

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15 juillet 2013 •16:16

Je remonte la file car il serait INDISPENSABLE que les auteurs citent leurs sources (BOI, Décret, ...) concernant notamment le transfert d'un PERP vers un contrat retraite Madelin (le sens inverse Madelin ---> PERP est acté).

Car il semblerait que certains fournisseurs (compagnies et autres) ignorent la particularité du dispositif.

Pour ma part, je n'ai rien trouvé sur le sujet.

Merci.

dalli

24 septembre 2013 •21:49

Je n'ai pas tout sous les yeux mais il y a eu un texte disant que tous les contrats retraites étaient transférables avec des interprétations différentes par les cie.

Si j'ai le temps je retrouve le texte car j'ai dû m'en servir pour quelques cies récalcitrantes.