Retraite : Quand on veut une réforme juste, on

jmlutt

16 juin 2010 •11:23

femmes 65 à 69 ans = 961 €
hommes 65 à 69 ans = 1122€

baisse de combien stp?

cresus

16 juin 2010 •11:26

aient une idée, même vague, de ce qu'est un rendement actuariel...quoique peu "instruit", le père de Cyberpapy, qui bénéficia de la retraite des vieux travailleurs,le comprit immédiatement, selon que nous confia son fils naguère sur un forum bourso...

:-)

la seule solution, conforme à nos valeurs nationales, c'est la réforme injuste qui ne touche pas trop de monde...François Hollande, reprenant un blockbuster du regretté Georges Marchais , proposait de tout prendre au-dessus de 5.000 € mensuels...on pourrait faire de même aux retraités au-dessus de 85 ans...ce serait cruel mais inquiéterait peu de monde...

ccondem1

16 juin 2010 •11:43

rendement actuariel qui est absente des débats, alors que c'est la seule qui importe pour raisonner "juste" avec tous les concernés. Ces soi-disants spécialistes qui parlent en rendements instantannés ne méritent même pas la corde... ;-)

Le montant "moyen" des retraites est un faux problème. Enlève-t-on toute idée d'IRPP à cause d'un montant moyen de revenus faible ?

dalli

16 juin 2010 •11:56

a une retraite de 100 K€ par an. Effectivement si on lui en enlève, il ne serait pas content mais ce serait juste vis à vis de ceux qui ont comme lui travaillé une longue carrière mais n'auront rien de comparable.

ccondem1

16 juin 2010 •12:33

pensionnés des régimes spéciaux sont, toutes proportions gardées, dans ce cas caricatural d'erreur de calcul manifeste (par rapport aux cotisations réellement versées) ! Il suffit de la leur prouver et de la rattraper un peu...

dalli

16 juin 2010 •17:43

mais un cadre sup d'une cie pétrolière, il a plus de 80 ans aujourd'hui pour le situer dans la phase de cotisation/prestation.

Il y a donc réellement eu des cotis mais ...

dalli

16 juin 2010 •20:32

qu'ils auraient dû réagir !!

Je me souviens de mes sujets d'éco début des années 80, c'était déjà le sujet.

Donc on ne peut parler d'urgence mas de retard catastrophique et on est pas allé jusqu'au bout.

Comment expliquer qu'ailleurs on partent plus tard ?

cresus

17 juin 2010 •11:15

:-)

si je me rappelle bien mon "Que-sais-je ?" sur la "sécu", acheté en 1965 pour ma première année d'université, je crois que le "système" était déjà déficitaire en 1954...

accessoirement, les sixties furent les années de "lutte" pour la contraception, par "nature", contraire à un système de retraite par répartition...ce que disait à l'époque le démographe Alfred Sauvy...qui, me semble-t-il, n'eut qu'une fille...