Retraite : la solution

dalli

19 juin 2010 •13:55

il faut un patrimoine de 360 000 € au minimum + un capital pour les achats except (voiture, pb de dents...) + un capital servant à financer les vieux jours à 3500 €/m + un capital pour faire face à l'inflation.


Très très peu ont ça et savent comment s'organiser et sauront effectuer les arbitrages (et les bons) au cours des 40 années qu'ils leur resterait à vivre.
Je pense donc qu'ils finiront totalement à la charge de leurs enfants.

Pas une bonne solution donc.

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19 juin 2010 •15:05

entièrement d'accord

ce que j'aurais proposé moi dans la réforme, c'est pour une partie des personnes volontaires qui ont entre 50-60 ans , la possibilité de liquider leur retraite (en appliquant la décote qui correspond). Le peu de personnes qui optent permettent le redéploiement des emplois vers ceux qui n'en ont pas.

480 000 personnes peuvent rentrer dans ce cas de figure et seraient heureux de :
- toucher une faible retraite complétée par leurs placements
- d'arrêter de travailler
- laisser cotiser des sans emploi

Chacun étant libre d'estimer à quel âge il estime suffisant son nombre d'annuités

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20 juin 2010 •08:40

beaucoup de salariés ayant débuté jeunes, auront travaillé dans la batiment notammentet n'auront eu que des maigres salaires
Ceux là ne pourraient pas compléter leur retraite avec les intérêts de leurs placements puisque ils n'auront jamais pu épargner , faute de moyens !

ccondem1

20 juin 2010 •10:03

Pas d'accord avec vos chiffres, dalli, car l'hypothèse de jjj est de se retirer dès 50 ans !!!

Or, 360 000 € mis en rente viagère revalorisée (vis-à-vis de l'inflation, et donc avec un taux technique nul), ça donne 1 500 €/mois à condition d'accorder un taux de conversion en rente de 5% (1 500 x 12 / 360 000). En pratique, vous ne pouvez pas avant vos 70 ans, et cela sans réversion. Et encore, vous aurez 1 500 €/mois bruts d'impôt et de CS...

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20 juin 2010 •11:45

Vos calculs sont généralistes, moi j'adore les cas particuliers.

Dans mon cas, j'ai 14000 euros de dividendes (1166 mensuels), en ayant investi "que" 92400 euros économisés/placés au fil de ma vie...

J'aurais droit (conditionnel) à environ 900 euros nets en partant aujourd'hui d'après mes calculs avec décote intégrée (32 années de cotisations) si on voulait bien me laisser partir avant. Si j'avais investi moi même ces sommes (cotisations) j'aurai davantage mais passons... Maison payée, etc...
Donc 2000 euros de retraite (bien suffisante vu que j'ai encore du capital mal placé à mieux rentabiliser) et je je suis plutôt décroissant comme type (peu consommateur).
Ah, j'oubliais, j'ai travaillé tous mes dimanches et tous mes congés depuis 35 ans.

Autre cas particuliers (mais beaucoup se reconnaitrons dans ce cas), j'ai un ami qui est ouvrier d'usine au smic ( qui a toujours fait les 3x8) et qui a rénové une dizaine de logements (et même un pour sa fille !). Comment a donc t-il pû faire cela ? Il n'a pas hésité à emprunter pour acheter le premier logement, payé pas trop cher et surtout il a rénové lui même après son boulot. Aujourd'hui, qu'il ait envie d'arrêter à 52 ans, je trouve cela normal. Chacun son parcours, en plus il a cotisé depuis l'age de 16 ans..

Les responsables qui ont géré nos cotisations, ont très mal travaillé, désolé, mais les fossoyeurs du système par répartition sont à rechercher à ce niveau.


Ca commence à comprendre :

Dénonçant "une réforme inacceptable, injuste, comptable, de court terme" qui vise à "faire des économies sur les retraites", le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault a considéré qu'"on ne peut pas faire abstraction de la réalité du marché du travail" et de "la précarisation des emplois".

Cela pose "un problème de société de demander à des parents de rester plus longtemps au travail lorsqu'ils y sont et d'expliquer à leurs enfants qu'ils vont devoir rester au chômage", a-t-il lancé sur France Inter, aux côtés de quatre de ses homologues.

dalli

20 juin 2010 •21:22

nous sommes du reste ok sur le fait qu'il faut la demander tardivement.
Je pensais par ex à des SCPI de rendement.
C'est un chiffre comme ordre d'idée exprès avec une rentabilité élevée pour montrer que c'est le minimum du minimum (et quand les AV étaient à 5%, on me trouvait pessimiste)