PRODWAYS : Perte de confiance vis a vis de R GORGE

M8412500

07 février 2018 •08:05

alors pourquoi avoir les avis des autres quand tu as ta propre version !

andernos

07 février 2018 •08:12

Je ne comprends pas ta reponse.

Mon post est clair, je cherche a comprendre.

A ce stade, je n'ai pas assez d'element pour avoir ma propre version

Si c'etait le cas je ne poserai pas de question

andernos

07 février 2018 •08:13

Je ne cherche pas d'avis.

Des faits plutôt.

L'avis je me le ferais moi-meme a partir de faits.

j.tocata

07 février 2018 •09:02

Beaucoup d'investisseurs reprochent à Raphael Gorgé d'avoir vendu en octobre 10% des titres Prodways et ainsi fait baisser le cours. Il y a aussi le reproche latent d'avoir introduit l'entreprise a un cours trop élevé : 4,80 euros.
Pour ma part et je suis investisseur LT > 5 ans sur ce titre, j'observe que :
- l'introduction s'est faite en haut de la fourchette suite à une demande massive,
- Gorgé n'avait pas vendu de titres à l'introduction, tout était pour l'investissement dans Prodways;
- des opérations de croissance externe ont bien été ralisées en 2017 et le CA 2018 est annoncé proche de 50 M (26 en 2016), de nouvelles machines ont été lancées et on fait l'objet de premières commandes, aussi le plan d'affaires me semble plus ou moins en ligne avec ce qui avait été annoncé;
- la rentabilité d'exploitation EBITDA a été annoncée pour le 4T 2017 : on saura dans quelques semaines si cet objectif a été atteint;
- Prodways est sur un marché en phase de démarrage et doit en prendre une part : la société a beaucoup d'atouts, mais évidemment l'incertitude reste grande d'un échec commercial ou d'un retard dans l'atteinte de la rentabilité.
Au final, comme la valorisation est élevée à 5 X le CA 2018, le titre est cher et reste un pari.

M4259069

07 février 2018 •09:10

Merci j.tocata pour ces explications qui ont l'avantage d'être factuelles et argumentées. Je le dis d'autant plus qu'en général le niveau des réponses est beaucoup moins élevé (voir la réponse N°1 de ce post...). Un grand merci

andernos

07 février 2018 •09:31

Un grand merci J.Tocata pour ta reponse detaillee.

Avec ces elements, j'y vois un peu plus clair.

Je vais continuer a etudier le dossier et je vais notamment regarder via l'historique du Groupe Gorge si ce que dit Raphael Gorge se traduit habituellement dans les faits.

Pour moi, c'est important que la parole d'un dirigeant (d'autant plus quand il est le principal actionnaire) soit fiable.

Merci encore.

Et si d'autres veulent apporter leur contribution et leur experience, je vous remercie d'avance.

Shaby1

07 février 2018 •09:37

Tout à fait en ligne avec les propos de j.tocata, auxquels je rajouterai que les déboires du groupe Gorgé ont semble-t-il rejaillis sur Prodways, un peu de manière irrationnelle (il se disait que la cession de 10% de Prodways servait à renflouer groupe Gorgé).
Je suis actionnaire depuis l'introduction, et légèrement renforcé après l'intro, au vu du taux de service. Je crois au potentiel de cette entreprise, ainsi qu'au secteur. Ceci étant dit, Prodways saura-t-elle tirer son épingle du jeu ? Une technologie propriétaire unique en son genre, un positionnement orienté sur les grandes entreprises, un partenariat avec Dassault Systèmes... sont autant d'atouts à mon sens. Mais cela reste un pari, évidemment, vu la valorisation actuelle, et l'historique récent de la boîte (combien d'idées de génie n'ont jamais trouvé preneur, pour plein de raisons...?)

adante02

07 février 2018 •11:59

Tres bon resume de Toccata
Et en un mot, le plus gros risque avec Prodways est de nature COMMERCIALE.

M8018675

07 février 2018 •17:05

Bonjour
Actionnaire du Groupe Gorgé , puis de "prodways group , , je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qui a été dit , la décision de vendre 8 % des actions prodways group , a été prise en faisant les deux annonces suivantes :
a) Un avertissement sur les résultats du Groupe Gorgé qui ne seraient pas atteints cette année , tout en voulant donner un dividende aux actionnaires de ce dernier ( il me semble que si les résultats d'une entreprise ne sont pas au rendez vous , il parait difficile d'envisager de donner un dividende)
b) Un 4 éme trimestre de prodways groupe " prometteur " donnant de l'espoir aux actionnaires , mais qui jette le trouble sur l 'incidence de cette décision , et la question qui s'est posée est la suivante
Pourquoi avoir vendu 8 % des actions "prodways groupe alors que les résultats , seront peut être au rendez vous , auraient donner la confiance , et maintenir l'action à un autre niveau que celui actuellement , ?

M893425

10 février 2018 •08:10

Suis dans la même situation que M8018675
J’ajouterais quelques éléments.
RG a fait plusieurs promesses lors de la publication du T3 que ceux qui connaissaient le dossier pensaient non tenable et qui n’ont pas été tenues, notamment sur le CA 2017 annoncé le 25/10 a 300M€ suivi le 22/12 d’une révision a 260-270M€ (pour rappel le CA en 2016 était de 281M€).
Le 25/10 RG a mis en avant l’impression 3D en confirmant l’objectif d’équilibre EBITDA au T4, et le lendemain l’action Prodways a pris 3.5% à 6.14. Dans la soirée il a annoncé vouloir céder 7.5% à 10% de Prodways (au final 7.5%) et le lendemain l’action plongeait de 8% à 5.65. Plus gênant, l’un des administrateurs, O.Strebelle, vendait dans la foulé près de 30.000 actions, soit la presque totalité de son portefeuille (31434 actions lors de l’IPO).
RG a également annoncé un dividende, on verra si cela est confirmé ou reporté.
L’IPO en mai a ramené 66M€ dans les caisses, la vente des 7.5% a ramené 21M€. Prodways a racheté AvenAo (10M€ de CA/an) puis Interson-Protac (4M€ de CA/an), je ne connais pas les montants mais surement pas pour 66+21M€.
De par l’acquisition de ces sociétés il est possible que Prodways tienne ses engagement mais jusqu’à présent nous n’avons pas vu une seule fois le chiffre de croissance organique. C’est un élément qui serait intéressant.
Le CA 2016 de Prodawys était de 25M€, Interson-Protac est dans le CA depuis Aout 2017 et AvenAo depuis mi Novembre 2017.
Il ne semble pas y avoir beaucoup de vente de machine, sinon pourquoi ne pas l’annoncer.
Il s’est passé beaucoup de temps entre la présentation des nouvelles imprimantes et leur commercialisation suite à des problèmes techniques. Je ne sais pas si tout est réglé maintenant.
Lors de la publication du CA 2017 on aura aussi peut être quelques news sur la nouvelle technologie d’impression métal en grande dimension pour l’aéronautique, la société reste très discrète sur ce sujet mais a promis une machine industrielle pour février 2018 et du CA sur 2018.
Pour rappel lors de l’IPO RG avait annoncé une progression du CA de Prodways d’environ 35% par an (4 points de plus qu’un marché progressant de 31% par an) puis a annoncé un CA de 50M€ en 2018. Au T3 le CA était de 21.8M€ en progression de 23%. Le T4-2016 avait été exceptionnel = 7.5M, il faudrait qu’il soit entre 11 et 12M€ (sachant qu’il y a déjà environ +2.25M€ par la croissance externe) cette année pour être à peu près en ligne avec un objectif de 50M€ dans un an.
Au final il reste beaucoup d’interrogations sur le développement de cette société et comme le dit Tocata, ça reste un pari.

M8018675

12 février 2018 •16:38

MERCI M 893425 pour votre analyse bien étayée, et qui apporte des éléments objectifs dans l'évolution de l'action "prodways groupe" .

j.tocata

14 février 2018 •14:05

Avant l'introduction, Prodways avait annoncé destiner 60% des fonds collectés à la croissance externe.
Cela fait 66 M€ x 0,6 = 39,6 M€.
Comme une partie des acquisitions a été réalisée en titres PWG, on peut penser qu'il reste encore des capitaux importants pour la croissance externe.
Patientons et attendons la prochaine annonce.

M893425

23 février 2018 •07:38

Portzamparc avait prédit 10.8M€ sur le T4, j'avais dit qu'il fallait entre 11 et 12M€ pour rester en ligne avec les 50M€ d'objectif en 2018. On est en réalité a 13M€ ce qui est top.
De plus ce chiffre se fait majoritairement sur les systèmes donc la vente de techno qui est quand même le cœur de métier.
Donc pour moi les voyants repassent au vert et ça devrait bien grimper aujourd'hui.
La cerise sur le gâteau aurait été un état d'avancement sur la 3D métal grande dimension pour l'aéronautique mais ça va peut être venir bientôt.