VALERIO THERAPEUTICS : Attention à l'intox

jani2

16 mars 2017 •10:17

!!!!! OPEN LABEL !!!!!
Livatag n'est pas comparé à un placebo mais au BSC.
Si le patient se fait injecter pendant 6 heures un médicament, s'est forcément du Livatag (20 ou 30 mg)
Je ne dit pas que le livatag ne marche pas, bien au contraire.Mais qu'on traite des patients à un stade beaucoup plus avancé que la phase 2., donc forcément une OS moins bonne.


.

jani2

16 mars 2017 •10:35

open label = essai ouvert
définition: Essais « ouvert » : Essai au cours duquel le patient et le prescripteur connaissent la nature et la dose du médicament prescrit.

Magosego

16 mars 2017 •10:48

Si c'est open label ,l'équipe onxeo connaît exactement l'état actuel des résultats qui sont donc accessibles en plus a beaucoup d'autres personnes :
Tous les malades et leur entourage
Les équipes soignantes

C'est à dire que le nbr de personnes informées se compte en milliers
Dans ces conditions si le cours reste à 2,50 c'est que les résultats sont négatifs sinon on serait déjà au moins à 5
Moins que tout cela soit de l'intox

batmanat

16 mars 2017 •11:02

soyons logiques: pourquoi attendre les résultats mi 2017 s'ils sont déjà connus!
et il y a des vendeurs à 2.50 mais aussi des acheteurs

elafrap

16 mars 2017 •11:02

Ok avec toi Magosego

batmanat

16 mars 2017 •11:06

les données d’efficacité ne sont pas connues et ne peuvent pas l’être avant la fin de l’essai et la levée de l’aveugle.

Magosego

16 mars 2017 •13:18

Sauf que l'essai n'est pas aveugle !

DEPUIS93

16 mars 2017 •13:21

En accord avec Batmanat
Et que dire de l'achat des 76 000 à 2.6 du début de semaine...
une fuite ???

DEPUIS93

16 mars 2017 •13:23

78 200 pour être précis

lm123457

16 mars 2017 •13:39

1° si 78200 titres on été achetés, c'est qu'ils ont été vendus. Tu en déduis quoi ?
2) Chacun connait le résultat pour lui. Mais personne ne connait la _statistique_ du tout. Et ce qui nous intéresse n'est que la statistique du tout !

Dans la file de Jani, il est dit par quelqu'un que les malades ne peuvent espérer beaucoup de mois en plus. Est-ce bon ?
-> ca veut dire que la plus-value du livatag ne peut être gigantesque
-> ca veut aussi dire qu'il suffit de peut pour que ca apporte un plus.

En gros ca veut dire qu'on a de fortes chances que ca rapporte, mais peu. Et surtout ce n'est pas quantifié.

je crois plu sen les calculs selon les dates d'entrée dans une cohorte et de sortie à partir des données publiées.
Après, qu'en déduire ... je ne sais pas.

jark

16 mars 2017 •14:12

Aveuglement suite aux tergiversations. Au royaume des aveugles les borgnes sont rois...……Ce dont on ne peut parler doit-on le taire ? Quand bien même Sapiens est imaginatif…… À suivre

elafrap

16 mars 2017 •16:53

Pour conclure, ce n'est pas un forum de malades, avec tout le respect qu'on leur doit, qui décide de la pertinence statistique d'un médicament. Surtout qu'il n'ont qu'une vision partielle des patients traités de par le monde.
Patience et arrêtons les supputations.

Magosego

16 mars 2017 •17:25

Le pb est qu'un grand nbr de personnes connaissent les résultats en cours : l'équipe onxeo et leur proches , le soignants et leurs proches les malades et leur proches .beaucoup de monde !
Si c'était positif le cours ne resterait pas coincé si bas , donc pour moi les carottes sont quasi cuites et j'ai donc tout vendu aujourd'hui à 2',51 acheté à 2,50

batmanat

16 mars 2017 •17:39

n'importe quoi , ce serait un délit d'initié( et le cours serait bien plus bas)

batmanat

16 mars 2017 •18:10

il n'y aurait pas autant d'acheteurs à 2.50 si tout le monde était au courant

Kakalc

16 mars 2017 •21:41

Blablablablablabla !
Pitoyable le forum!!!!!!!!
On est à six mois des résultats préliminaires (connus par personne) et certains commencent à chercher des arguments qui vont à l'encontre de la réussite.
Ceux qui ont la conviction que les résultats préliminaires du livatag seront mauvais il faut vendre une fois pour toute.

Kakalc

16 mars 2017 •21:44

Correction :Ceux qui ont la conviction que les résultats préliminaires du livatag seront mauvais doivent vendre une fois pour toute.

Magosego

16 mars 2017 •22:17

C'est ce que j'ai fait
Je ne vois pas où est le délit d'initié puisque l'expérimentation est en open label
Je pense même qu'il est du devoir des conseillers en bourse de suivre l'expérimentation au jour le jour .

jani2

17 mars 2017 •08:18

Il existe quand même un certain secret médical et l’essai se déroule dans 70 centres sur trois continents.
Les patients sont atteints d’une maladie grave, mortelle et en soins palliatifs. Ils (et leur famille) ont vraiment d’autres problèmes que de raconter quelque chose à des investisseur.
Les médecins et les patients savent s’ils prennent du livatag ou non, mais le coordinateur de l’étude définitivement pas, ainsi que le DSMB, qui évalue les effets secondaires de tous les patients (bras Livatag ou BSC) à l’aveugle. Les études cliniques ont des systèmes pour sceller les données.
Donc je ne vois pas comment des résultats statistiquement significatifs peuvent être connus par Onxeo ou des investisseurs.
Ceci dit, il y quand même eu en mai 2015 une réunion avec l’équipe clinique et une dizaine d’investigateurs pour présenter l’avancement et échanger ensemble.
Par après Onxeo a accéléré le recrutement en ouvrant des centres supplémentaires (donc augmentation de l’investissement). Ce qui était un bon signe.
Les 6 injections de la patiente sont une indication qu’elle a eu une PFS d’au moins 5 mois . Ce qui est très bon comparé à la médiane des 3 mois avec Stivarga.
On verra les résultats dans quelques mois.
Bonne journée

Magosego

17 mars 2017 •09:12

Merci pour cette précision utile qui relativise mon appréciation .
Il me reste 296 titres qui ne sont pas passer hier à 251 ,je les garde pour voire .